Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 52405241524252435244 ... 7544>
Повідомлення Додано: Чет 23 січ, 2020 16:33

Re: Політичні дискусії

Ну - якщо вони там не вирішили свої підрахунки явно сфальсифікувати - то картина повинна бути реальна . Бо методика підрахунків здається цілком адекватною - а значить і результат правильний . Тобто і статистика державна офіційна рахує теж нормально цілком ...
Puente
 
Повідомлень: 3601
З нами з: 12.08.09
Подякував: 0 раз.
Подякували: 418 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 23 січ, 2020 16:46

  Ой+ написав:
  lapay написав:По Дубілету виходить, що ні еміграції, яка витікає із данних прикордонників, ні острабайтерів не існує, бо він рахував наявне населення.


"Єдине, що ми можемо зробити, - це зрозуміти, скільки за останні 10 років поїхало і не повернулося. За останні 10 років у нас вийшло 3,8 млн осіб. Це люди, які не повернулися, тому що вони залишилися працівниками або з іншої причини - це відкрите питання. Це відкрита статистика", - сказав Дубілет. https://ua.korrespondent.net/ukraine/41 ... ukraintsiv

Так отож, або прикордонники брешуть (навіщо воно їм?), або Дубілет нічого не рахував.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 23 січ, 2020 17:05

  lapay написав:
  Ой+ написав:
  lapay написав:По Дубілету виходить, що ні еміграції, яка витікає із данних прикордонників, ні острабайтерів не існує, бо він рахував наявне населення.


"Єдине, що ми можемо зробити, - це зрозуміти, скільки за останні 10 років поїхало і не повернулося. За останні 10 років у нас вийшло 3,8 млн осіб. Це люди, які не повернулися, тому що вони залишилися працівниками або з іншої причини - це відкрите питання. Це відкрита статистика", - сказав Дубілет. https://ua.korrespondent.net/ukraine/41 ... ukraintsiv

Так отож, або прикордонники брешуть (навіщо воно їм?), або Дубілет нічого не рахував.

Так офіційна статистика може цих емігрантів цілком офіційно рахувати - якраз по даним прикордонників . Типу - ХХХ виїхало , ЕЕЕ - заїхало ... Ми ж не знаємо методики роботи держстату ... На якусь конкретну дату ...
Puente
 
Повідомлень: 3601
З нами з: 12.08.09
Подякував: 0 раз.
Подякували: 418 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 23 січ, 2020 17:16

Re: Політичні дискусії

  Puente написав:Так офіційна статистика може цих емігрантів цілком офіційно рахувати - якраз по даним прикордонників . Типу - ХХХ виїхало , ЕЕЕ - заїхало ... Ми ж не знаємо методики роботи держстату ... На якусь конкретну дату ...

Вона не так рахує - скільки народилось, скільки померло, скільки взяли громадянство і скільки відмовились. В мене дядько, який вже 50 років живе в РФ, і досі "голосує".

Таки Дубілет нічого не рахував:
Метод 1. Комбінований (мобільні оператори + соцопитування + реєстри).

У уряді уклали угоду з мобільними операторами та взяли в них анонімну інформацію про загальну кількість абонентів на території (почистили від тих, хто за два місяці був онлайн менше ніж місяць, а також виключили модемні пристрої).

Метод 2. Комбінований (дані пенсійного фонду + екстраполяція через статево-вікову структуру).

Для оцінки взяли кількість пенсіонерів за даними пенсійного фонду. Також черпали дані Держстату та держреєстрів.

Метод 3. Реєстровий.

Знеособлені дані з державного реєстру фізосіб (включаючи тих, хто відмовився від ІПН). Потім у КМУ почистили базу за ознакою отримання будь-якого доходу, пенсій, соціальних виплат, субсидій, а також доповнили оформленням закордонних паспортів. Також враховано дані з народжуваності/смертності, еміграції та імміграції.


Другий і третій метод - держстат. По першому отримали більше, ніж по іншим, бо в людей більше, ніж одна сімка, а прив'язки до конкретної людини немає.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 23 січ, 2020 17:27

  lapay написав:
  Ой+ написав:
  lapay написав:А чи проводив Дубілет хоч якісь дослідження? Його цифри нічим не відрізняються від цифр Держстату.


Відрізняються на 4 млн.
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2019/ds/kn/kn_u/kn1119_u.html 41922670


https://www.youtube.com/watch?v=wnzq3za20wQ Дубілет 37,29 млн осіб наявного

Ну так це тільки без Криму, а ще є Лугандон.
https://fakty.com.ua/ua/ukraine/2017041 ... i-donbasu/
2. Мінус 13% населення

6 млн – стільки осіб проживає в Криму та на непідконтрольних Києву частині Донбасу.

42,76 млн осіб – населення України (Держкомстат не враховує населення окупованого Криму).
На окупованих територіях Донбасу проживає близько 4 млн осіб (у самопроголошеній “ДНР” – 2,43 млн, в “ЛНР” – 1,57 млн).
Таким чином, без Криму (2 млн) та окупованого Донбасу (4 млн) населення України складає 38,76 млн осіб.

Ще точніше було по кількості виборців, на останніх виборах - на парламентських виборах 2012 було 36,213 млн, при населенні 45,45 млн. На виборах 2019 було 29,973 млн - населення 37,618 млн.
По Дубілету виходить, що ні еміграції, яка витікає із данних прикордонників, ні острабайтерів не існує, бо він рахував наявне населення.

Пан Дубилет излишне оптимистичен. Если из официальной (Госкомстат) цифры в 41,8 млн. человек с ЛНДР убрать его население в 3 млн, то останется 38,8. Получается, что за границами Украины всего 1,5 млн. человек. А их только в РФ 2+ млн, Польше -1,5 млн, Чехии+Словакии -200 тыс, а всего более 4 млн. постоянно проживающих там (в РФ украинцев, только принявших российское гражданство 800+). Итого максимум 35+ млн. постоянных жителей страны вместо 35,3 млн. Если же добавить к ним 6 млн. гастарбайтеров (из которых минимум 3 млн. постоянно находятся за границей), то останется всего около 32 млн. НАЛИЧНОГО НАСЕЛЕНИЯ на 1/12/2019.
Что хорошо согласуется, например с данными по потреблению печеного хлеба в соотношении 1 к 5 при наличном население РФ в гастарбайтерами в 160+ млн. человек.
Волгарь
 
Повідомлень: 6879
З нами з: 12.10.12
Подякував: 22 раз.
Подякували: 771 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 23 січ, 2020 18:09

Re: Політичні дискусії

Шалом выжившим.
Ізраїльський меморіальний центр Яд Вашем спантеличений і зажурений заявою українського президента Володимира Зеленського.
https://www.timesofisrael.com/ukrainian ... UBv4_Sda40
Мизантрóп
Аватар користувача
 
Повідомлень: 7458
З нами з: 03.12.14
Подякував: 1597 раз.
Подякували: 1431 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Чет 23 січ, 2020 18:17

  Schmit написав:
  detroytred"[quote="4848851:Schmit написав:
  detroytred написав:Я просто офигеваю от такого:

Порошенко с десятком соратников сейчас в прямом эфире возложил цветы к месту гибели Нигояна.
И заявляет: ... обменяли беркутовцев ... президент имеет право на помилование... но только после осуждения... должны были осудить ... для этого нужно пару тижнiв (или что-то в этом роде он сказал - но суть, что очень быстро можно и нужно).

Он за 5 лет не обеспечил. А теперь прямым текстом так наехал на ЗЕ.

Вы похоже не понимаете элементарных вещей, что судовая ветвь власти не зависит от президента, так что потому то Порошенко "за 5 лет не обеспечил".
А вот Зе, выпустив беркутовцев (да и не только их) нарушил закон как минимум повлияв на суд. Придет время и за все это кто-то будет отвечать.

Отвечу в таком же стиле))

1. Это Вы элементарно читать не умеете, раз не прочитали, что Порошенко упрёк бросал Зеленскому в том, что прежле , чем поменять, быстро не осудил.

2. Это Вы не видите элементарного -- имевшегося влияния Порошенко на судовую ветвь власти.
Я не менее трёх раз выкладывал огромнейшую статью о главе ВККСУ и о цепочке его связи с Порошенко через замглавы администрации президента Порошенко Филатова.

3. Элементарно -- судовую реформу (обеспечить проведение судовой реформы) прямо обещал кто?
Президент Порошенко или инопланетяне?

Генпрокурор (прокуратура - как орган следствия по беркутовцам) был чей кум?

Но ключевым в моём сообщении было то, что ПАП наехал на ЗЕ, что перед передачей сначала быстро не осудили.
Если, допустим))), и не было влияния, то тем более наезд беспочвенный.

Не имеет значения, что там сказал Порошенко. Мой ответ был только на ваше ключевое утверждение:
  detroytred написав:Он за 5 лет не обеспечил. А теперь прямым текстом так наехал на ЗЕ.
[/quote]

Так я и ответил: и с учётом значения слов Порошенко и без.
Без -- это указал на то, что в РЕАЛИЯХ Порошенко имел влияние на судовую ветвь.

А то, что в теории президент не имеет влияния (ветви разделены) -- это из серии капитан Очевидность.
detroytred
 
Повідомлень: 24726
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 23 січ, 2020 18:20

Re: Політичні дискусії

  Волгарь написав:Что хорошо согласуется, например с данными по потреблению печеного хлеба в соотношении 1 к 5 при наличном население РФ в гастарбайтерами в 160+ млн. человек.

У вас хліба більше жеруть, бо холодніше.
Якщо буде детальна інформація по цифрам і алгорітмам підрахунку, то і перший способ може бути точним, якщо було опитування по кількості сім-карток в абонентів.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 23 січ, 2020 18:25

  Мизантрóп написав:Шалом выжившим.
Ізраїльський меморіальний центр Яд Вашем спантеличений і зажурений заявою українського президента Володимира Зеленського.
https://www.timesofisrael.com/ukrainian ... UBv4_Sda40

Ну - насправді цікаво - сказав , що не буде , якщо не буде виступати - і вигадали , як це зробити ...
Puente
 
Повідомлень: 3601
З нами з: 12.08.09
Подякував: 0 раз.
Подякували: 418 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 23 січ, 2020 18:50

Re: Політичні дискусії

Мизантрóп написав:Шалом выжившим.
Ізраїльський меморіальний центр Яд Вашем спантеличений і зажурений заявою українського президента Володимира Зеленського.
https://www.timesofisrael.com/ukrainian ... UBv4_Sda40


Это какой то перманентный зашквар.
Целая делегация во главе с президентом прилетела на форум памяти Холокоста, после чего сказала, что организаторы типа дыбылы, пригласили а мест мало, поэтому мы тут походим по Израилю вместо форума.
Лавров опять закашлялся.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
  #<1 ... 52405241524252435244 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама