Політичні дискусії архів

[4]

Санкції не знімуть, поки не перестануть стріляти. Перестати стріляти не можуть, поки діє план коня, бо Україні не Лугандон потрібен, а мир.

Перестать стрелять могут хоть с завтрашнего дня, была бы команда.

Взагалі-то, видно, як він постарів і сильно сдав.

Вообще товарищу уже 68-й год, вряд ли он постарел из-за Украины. Но пока выглядит моложе 68-и, возможно из-за пластики.

Визнаємо ОРДЛО - будемо ми тягнути цей тягар, не визнаємо - вони. Так що тут очевидно - що добре, а що погане.

Так а в чем мы выиграем, просто распишемся в проигрыше, опять во второй раз фактически оттяпали территории, мы это фактически легитимизируем в глазах мировой общественности, которая будет рассуждать, что Донбасс просился назад на условиях автономии, но странные люди отказали ему, и сказали живите как хотите, вы нам не нужны. Где здесь выигрыш ?

[2]

Это к вопросу, является ли УПЦ МП агентом роспропаганды.

Без сумніву. Будь яка організація, що має матеріальні цінності залежить від світської влади. Ступінь залежності різна, але є. А справжня церква - це тіло Христове, а не будівля чи організація.

Перестать стрелять могут хоть с завтрашнего дня, была бы команда.

Тоді втратиться сенс гри останніх 5 років. Путін хотів змусити Україну капітулювати, виконавши Мінські угоди. Україні, за їх не виконання, нічого не буде, РФ же капають санкції. Якщо різко зніме тиск, то постане питання - а для чого було все це?
Тоді доведеться зміритись з втратою впливу на Україну, а для царя це як серпом по ...

Вообще товарищу уже 68-й год, вряд ли он постарел из-за Украины. Но пока выглядит моложе 68-и, возможно из-за пластики.

Пластика пластикою, а ходить він вже дуже повільно.

Так а в чем мы выиграем, просто распишемся в проигрыше, опять во второй раз фактически оттяпали территории, мы это фактически легитимизируем в глазах мировой общественности, которая будет рассуждать, что Донбасс просился назад на условиях автономии, но странные люди отказали ему, и сказали живите как хотите, вы нам не нужны. Где здесь выигрыш ?

А вони нам потрібні, такі території? Аденауер не захотів приєднати окуповані території, в обмін на нейтральний статус, хоч відмінності між територіями були набагато меншими, ніж в нас. Зрештою, вони все одно об'єднались, бо так хотіли самі мешканці цих територій.
В нас ці мешканці голосують з приєднання до РФ. Ну от нехай їх там і годують. Хочуть назад - то тільки на наших умовах.

[4]

Тоді втратиться сенс гри останніх 5 років. Путін хотів змусити Україну капітулювати, виконавши Мінські угоди. Україні, за їх не виконання, нічого не буде, РФ же капають санкції. Якщо різко зніме тиск, то постане питання - а для чого було все це?
Тоді доведеться зміритись з втратою впливу на Україну, а для царя це як серпом по ...

Где здесь победа, где зрада - ничего не понял.
По факту будет выглядеть как ИТОГО Украина без двух огромных участков территории и большого числа населения. Санкции за ОРДЛО снимаются автоматически после того, как Украина отказывается от Минских соглашений. В каком месте тут должен горевать Путин ?
Влияние РФ на Украину никуда не делось, половина медиапространства у нас много лет занимает тема РФ, видимо заслуженно.

lapay

А вони нам потрібні, такі території?
В нас ці мешканці голосують з приєднання до РФ. Ну от нехай їх там і годують. Хочуть назад - то тільки на наших умовах.

1. Там уголь и не только... сланец и всё такое.
2. Они голосовали за присоединение к РФ после обработки СМИ, притом не только из РФ.
Насколько я слышал, Рашка пропогандировала, что "Украина прийдёт и всех русских в концлагеря отправит". Ну, они там и поверили, испугались...
3. Кто из лугандона хотел в Украину, те уехали, притом быстро.
Остались, в основном, старики.
Нужны Украине старики?
Вот пенсии им потом плати, восстанавливай разрушенное?
Видите, как всё сложно!
Нужно, чтобы Россия признала факт Агрессии и отстроила всё, что разрушено, заплатила компенсацию, забрала себе стариков-пенсионеров.
Там миллиарды надо требовать, долларов!
А за Крым - сотни миллиардов!
Вернуть нам Крым, заплатить несколько сот млрд. долларов и извиниться!
После того, что рашка сделала, они должны нам бесплатно газ поставлять, бензин, лес и рабов, на восстановление ими же и нанесённого ущерба!

Санкции за ОРДЛО снимаются автоматически после того, как Украина отказывается от Минских соглашений.

Миф шоколадной пораженческой пропаганды

Где здесь победа, где зрада - ничего не понял.
По факту будет выглядеть как ИТОГО Украина без двух огромных участков территории и большого числа населения. Санкции за ОРДЛО снимаются автоматически после того, как Украина отказывается от Минских соглашений. В каком месте тут должен горевать Путин ?
Влияние РФ на Украину никуда не делось, половина медиапространства у нас много лет занимает тема РФ, видимо заслуженно.

По факту ми вже втратили ці території. Ніхто їх не поверне, бо цього не хочуть самі мешканці. Це якщо Раша розвалиться, з'явиться якийсь шанс повернути.
Санкції частково знімуть, повне зняття буде тільки повернення українського сувеніретету над ОРДЛО. Навіть якщо Україна відмовиться від Мінських угод, Захід ініціює нові перемовини, бо проблема окупації чи тероризму нікуди не подінеться.

Стартові умови в Китаю(і в Польщі і в інших незалежних державах до розпаду СРСР) були в рази кращі ніж в України в 1991 році.

датишо,
а як же "друга Хранція"?
У Польщі тоді взагалі був Войцех, військовий стан і злидні, але ти ще тоді в ясла ходив, а зараз байки плетеш

"Друга Франція" - це просто популізм.
Видно ми по різному розуміємо стартові умови...
Для мене - важливо не скільки риби ти маєш зараз, а скільки риби ти вмієш(навчився) ловити.
А для держави "стартові умови" це в першу чергу - управління державою. І саме в цьому питанні Україна програвали Польщі в рази, тому що в Польщі зразу прийшли до влади націоналісти, а ми ще 12 років комуністів вибирали.

Стартові умови в Китаю(і в Польщі і в інших незалежних державах до розпаду СРСР) були в рази кращі ніж в України в 1991 році.

И главное, что кто-то в это верит...
У Украины - были лучшие стартовые условия из стран СНГ и в разы лучше, чем у Китая, Польши, Индии и пр.
В Украине есть свой газ, дешевая электроэнергия, прекрасная земля, леса и реки, выход к морю, Европа под боком.
На момент 1991-го, было сильное машиностроение, приборостроение, металлургия, самолётостроение, электроника, лёгкая промышленность и пр.
Медицина, Образование!!! Умный, работящий народ!
Были проблемы со сбытом продукции.
Это первая проблема, возникшая после распада СССР.
Не было тех, кто бы мог на имеющихся мощностях, используя дешевую раб.силу и энергоресурсы, наладить производсвто товаров, которые можно было бы продавать на Запад!
Ну и, интересов Запада в поставке с Украины одежды или магнитол,самолётов и тракторов... не было.
Польша, Турция, кстати - поднимались за счёт рынка СНГ, продавая в Украину одежду и "магнитофоны".

Самое Важное - СПРОС, РЫНОК СБЫТА!
Если есть спрос, его просто... нужно удовлетворять!

И вот, даже в 2020-м году, наши "руководители" не могут понять, что укрепляя гривну, повышая налоги - Украина теряет рынки сбыта... даже на те "сырьевые товары", которые были.
Если "отгородиться стеной" от мирового рынка и экспортировать только "живую силу", добьёмся только лишь "освобождения Украины от украинцев".

В принципе, если сказать Правду, то сложилось впечатление, что кто-то, именно этого и добивается! Расчищает Украину для каких-то целей.
Ну и, в таком случае, те украинцы, кто помогает этому процессу, явно не патриоты, независимо от лозунгов.

Несмотря на открытую для всех статистику, никто не может признать, что украинская Власть, вела антиукраинскую политику, занимаясь своим обогащением в ущерб будущего Украины.

Прекрасний спіч! Ок. Україна профукала грандіозні можливості.

А Білорусь? В Білорусії також після розпаду СРСР були ті ж самі стартові умови. Навіть кращі - тому що вони більш дружні з РИНКОМ ЗБУТУ - Росією.
Білоруська влада також вела антибілоруську політику?

А Росія? Чому Росія не стала другим Китаєм? У Росії взагалі все мегакруто - там і нафта і газ і ринок збуту і золото і алмази.
Російська влада також вела антиросійську політику?

Та що ж таке? Чого це всі країни СНД ведуть антинародну політику, а Китай і Польща і інші ведуть "народну" політику.
Пояснення в студію, будь-ласка.

[4]

Прекрасний спіч! Ок. Україна профукала грандіозні можливості.

А Білорусь?

Итить, а причём тут Беларусь ?

Жена мужу - смотри, Петро, тебе 50, мы до сих пор считаем каждую копейку, ты ничего не добился в жизни
Муж жене - молчи, дура, вон Костя, сосед, тоже 50, пьет, перебивается с одной работы на другую и тоже ничего не добился в жизни