Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 53865387538853895390 ... 7544>
Повідомлення Додано: Сер 05 лют, 2020 21:09

  pesikot написав:
  zРадио написав:ничего (для тебя) из ряда вон выходящего - просто они окрасили себя в те цвета, в которые окрасили (с) :mrgreen:

Ты даже за ходом разговора проследить не в состоянии

Первоначально ссылку бросал Puente, но ссылка была битая. А чём и написал ЛАД.
Я только привел корректную ссылку на текст.


Так я ту ссылку тоже не смог открыть. Поэтому и ответил на твою, прочитав, о чем речь. По сути возражений не будет (не от тебя, так от кого-то другого)?

А к тебе вопрос следующий: если НВ переврало Помпео по Крыму, то как его (НВ) называть, кроме как пропагандистской помойкой?
Радіо
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12493
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3336 раз.
Подякували: 7219 раз.
 
Профіль
 
16
8
1
4
Повідомлення Додано: Сер 05 лют, 2020 21:11

  zРадио написав:Не "злочинів не скоєно", а "особливо тяжких злочинів не скоєно". Именно последнее является характеристикой военных преступлений, опровержению в совершении которых посвещена данная статья. Дивизия СС Галичина "просто" воевала на стороне Гитлера. С учетом того, сколько других государств и народов добровольно воевало за нацистскую Германию, ничего (для тебя) из ряда вон выходящего - просто они окрасили себя в те цвета, в которые окрасили (с) :mrgreen:


https://www.wikiwand.com/ru/14-%D1%8F_% ... 0%B0%D1%8F)
На протяжении всего времени работы комиссии проходила активная кампания балтийской и украинской диаспор, призывавших не рассматривать доказательств, предоставленных странами Восточной Европы и СССР (которые, по их мнению, могли быть сфабрикованными ввиду политической целесообразности). С другой стороны, еврейская диаспора настаивала на привлечении свидетельств из Восточной Европы, утверждая, что случаи фальсификации документов или лжесвидетельств со стороны СССР и его граждан неизвестны. В конце концов 14 ноября 1985 года комиссия постановила принять к рассмотрению данные и свидетельские показания восточноевропейского происхождения и отправиться с этой целью в Европу, однако выдвинула властям стран социалистического лагеря следующие предварительные условия:

защита репутации посредством конфиденциальности,
независимые переводчики,
доступ к оригинальным документам,
доступ к данным ранее свидетельским показаниям,
свобода допроса свидетелей в соответствии с канадской юридической практикой,
видеозапись допросов свидетелей.

Согласие СССР на выдвинутые требования комиссии был получено только в июне 1986 года. Однако, в связи с этим комиссия решила, что отведённые комиссии сроки работы не оставляют ей достаточно времени для совершения соответствующих поездок и мероприятий, отказавшись таким образом от рассмотрения доказательств с места рассматриваемых событий[60]. Это обстоятельство, а также более поздние задержки с рассмотрением дел отдельных лиц, доказательная база по которым была принята к рассмотрению как достоверная, а также ряд других фактов привели к тому, что канадское правительство было подвергнуто неоднократной критике за отсутствие ответственного подхода к делам нацистских военных преступников
shapo
 
Повідомлень: 4964
З нами з: 29.05.18
Подякував: 110 раз.
Подякували: 847 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 05 лют, 2020 21:16

shapo

Хм, у меня и эта ссылка не открывается. Хотел бы прочитать всю статью перед тем, как прокомментирую
Радіо
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12493
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3336 раз.
Подякували: 7219 раз.
 
Профіль
 
16
8
1
4
Повідомлення Додано: Сер 05 лют, 2020 21:23

shapo Скажіть відверто, яке ваше бачення на ці історичні постаті: Шептицький, Бандера, Мельник, Шухевич. І організації, які вони очолюваали. Також 14-я гренаде́рська дивизия СС «Гали́чина».

Ви вважаєте ці організації і їх лідерів злочинними? Чи ні? Розрізняєте їх? Чи ставите в один ряд?

Якщо вважаєте злочинними, чого хочете? Засудження їх на державному рівні Україною?

Деталізуйте своє бачення. В мене склалося таке враження із ваших критичних зауважень, що Ви негативно ставитеся до них всіх. Поясніть Вашу позицію детальніше і чого саме прагнете? Хочу зрозуміти.
Востаннє редагувалось Козак-характерник в Сер 05 лют, 2020 21:27, всього редагувалось 2 разів.
Козак-характерник
Аватар користувача
2

 
Повідомлень: 28838
З нами з: 09.10.12
Подякував: 2245 раз.
Подякували: 2360 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 05 лют, 2020 21:25

  Kudrjavuy написав:Отакої:
https://prm.ua/zakon-pro-podviyne-groma ... rashhenko/
Закон про запровадження подвійного громадянства для українців несе загрози для суверенітету та територіальної цілісності нашої держави, тому що Росія використає цю можливість для ще активнішої паспортизації окупованих українських територій Донбасу та Криму.
Про це сказала співголова фракції "Європейська Солідарність" Ірина Геращенко в інтерв’ю телеканалу "Прямий".
При цьому вона наголосила: "Очевидно, що нам потрібен закон "Про іноземних українців" для того, щоб таки чином підтримати велику українську діаспору, яка сьогодні є у багатьох європейських країнах, Канаді, інших країнах. Вони прагнуть бути більше залученими до питань України".
"З іншого боку, якщо буде прийнято подібний закон, ми дійсно відкриваємо велику "скриньку Пандори". Не секрет, що сьогодні відбувається насильницька паспортизація громадян окупованих територій з боку Російської Федерації", – заявила депутат.
"Зверніть увагу, що наша нинішня влада жодного разу не зробила заяви з цього приводу. Навіть на саміті в Парижі ми не чули, щоб президент звернувся до свого візаві Путіна і сказав: припиніть роздавати паспорти в Донецьку, Луганську і Криму – це українські території", – підкреслила Ірина Геращенко.
Вона також зазначила, що є небезпека, що і в інших регіонах України громадяни мають паспорти інших країн.


театрально падающая на коленях на стадионе верная соратница Порошенко в очередной раз прогнулась перед диаспорой представители которой и так "поработали" в Украине на госдолжностях не отказавшись от своих предыдущих гражданств в пользу украинского.
А вынужденные брать вторые гражданства и карты поляка, венгра и т.д. для того чтобы облегчить трудоустройство ы ЕС,оказываются, несут угрозу Украине.
Никакой насильственной раздачт паспортов нет и не было ни в Крыму,ни на Донбассе,это вранье.
Сами берут, и первыми бежали за российскими паспортами якобы мечтающие о Украине крымские татары.
Во многих странах есть и второе, и двойное гражданство, и никто не переживают за потерю суверенитета или прочий бред пока человек не начинает претендовать на госдолжности или должности связанные с военными и пр. секретами.
Вот здесь кандидату нужно будет выбирать только одно гражданство.
shapo
 
Повідомлень: 4964
З нами з: 29.05.18
Подякував: 110 раз.
Подякували: 847 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 05 лют, 2020 21:25

  zРадио написав:Так я ту ссылку тоже не смог открыть. Поэтому и ответил на твою, прочитав, о чем речь. По сути возражений не будет (не от тебя, так от кого-то другого)?

Ни возражений, ни подтверждений от меня не будет.
Все вопросы к Puente, он развивал мысль

  zРадио написав:А к тебе вопрос следующий: если НВ переврало Помпео по Крыму, то как его (НВ) называть, кроме как пропагандистской помойкой?

Про втрачений Крим, який Росія не хоче віддавати. НВ дізнався, про що Майкл Помпео говорив в Україні непублічно і навіщо приїжджав
Нет, нельзя их называть помойкой.
Они приводили слова участников встречи.
По факту они отреагировали и в статью были внесены уточнения и дополнения.
pesikot
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11842
З нами з: 31.08.09
Подякував: 542 раз.
Подякували: 1259 раз.
 
Профіль
 
2
2
Повідомлення Додано: Сер 05 лют, 2020 21:34

  shapo написав: Во многих странах есть и второе, и двойное гражданство, и никто не переживают за потерю суверенитета или прочий бред пока человек не начинает претендовать на госдолжности или должности связанные с военными и пр. секретами.
Вот здесь кандидату нужно будет выбирать только одно гражданство.

Ви схвалюєте мультигромадянство? Доречі, в Ізраїлі це можливо?
Козак-характерник
Аватар користувача
2

 
Повідомлень: 28838
З нами з: 09.10.12
Подякував: 2245 раз.
Подякували: 2360 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 05 лют, 2020 21:37

  zРадио написав:shapo

Хм, у меня и эта ссылка не открывается. Хотел бы прочитать всю статью перед тем, как прокомментирую


Попробуйте браузер google chrome или могу привести ее полностью если позволят
shapo
 
Повідомлень: 4964
З нами з: 29.05.18
Подякував: 110 раз.
Подякували: 847 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 05 лют, 2020 21:38

  shapo написав:
  Козак-характерник написав:shapo Скажіть відверто, яке ваше бачення на ці історичні постаті: Шептицький, Бандера, Мельник, Шухевич. І організації, які вони очолюваали. Також 14-я гренаде́рская дивизия СС «Гали́чина».

Ви вважаєте ці організації і їх лідерів злочинними? Чи ні? Розрізняєте їх? Чи ставите в один ряд?

Якщо вважаєте злочинними, чого хочете? Засудження їх на державному рівні Україною?

Деталізуйте своє бачення. В мене склалося таке враження із ваших критичних зауважень, що Ви негативно ставитеся до них всіх. Поясніть Вашу позицію детальніше і чого саме прагнете?


Для меня они точно не герои именами которых нужно называть улицы.
Из-за начала холодной войны сразу после ВМВ между США и СССР расследования их деятельности были прекращены из политических соображений поэтому от наказаний ушли многие более серьезные немецкие нацисты. А с коллаборантами в их собственных странах также разбирались недолго и не самым объективным образом.
В Украине после 1991г их подняли на щит т.к. нужно создавать новую мифологию для нового государства, и здесь ни объективности, ни истины не будет, только конъюнктура.

Тобто для вас вони всі однакові? Вірно? Ви не розрізняєте їх? На рахунок героїзму це діло таке, суб'єктивний погляд. А на рахунок того чи є вони злочинцями, а їх організації злочинними? Мене цікавить саме Ваша точка зору, не треба на судовий розгляд посилатися.

І друга частина, на яку Ви не відповіли? Чого Ви хочете конкретно? Засудження їх на державному рівні?

П.С. Якщо вважаєте, що не компетентні, щоб відповісти, то так і скажіть. Я просто хочу зрозуміти Вашу позицію.
Козак-характерник
Аватар користувача
2

 
Повідомлень: 28838
З нами з: 09.10.12
Подякував: 2245 раз.
Подякували: 2360 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 05 лют, 2020 21:42

  Козак-характерник написав:
  shapo написав: Во многих странах есть и второе, и двойное гражданство, и никто не переживают за потерю суверенитета или прочий бред пока человек не начинает претендовать на госдолжности или должности связанные с военными и пр. секретами.
Вот здесь кандидату нужно будет выбирать только одно гражданство.

Ви схвалюєте мультигромадянство? Доречі, в Ізраїлі це можливо?


Не только в Израиле, но и во многих других странах допускается.
Запрещено из мне известных в Германии,Норвегии,Австрии,Нидерландах, Китае.
В Израиле должен отказаться от второго или третьего если работаешь на высоких госдолжностях или в армии в войсках с большой секретностью,например,на подлодках.
Что касается Украины то кроме негатива эта мера ничего не даст.
Здесь и так мало кто остается, а жители канадской и пр. диаспор на которые рассчитывает упоротая депутатка вряд ли осчастливят Украину своим присутствием.
По крайней мере почти за 30 лет такого явно не наблюдается кроме единичных случаев.
shapo
 
Повідомлень: 4964
З нами з: 29.05.18
Подякував: 110 раз.
Подякували: 847 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 53865387538853895390 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама