Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
Shram написав: Тоже всегда поражает когда все эти "нужно наступать и нападать,необходимо засылать войска и отбивать территории" сами не то что на фронт не спешат, но и зачастую всеми силами пытаются при этом из страны свалить, или уже свалили. Хотите отвоёвывать - вперед добровольцами в окопы на передовые линии.
Вы только не выдумывайте и не становитесь ботом. Все эти "наступати та нападати під керівництвом кесаря" это бредни белобилетчика-"пацифиста" Козака-характерника. Подавляющее большинство здесь за заморозку конфликта и отвод войск на безопасное расстояние с введением миротворцев на линию разграничения. И с перспективой навсегда распрощаться с ОРДЛО, если они не согласны войти в состав Украины на общих основаниях.
Другое дело, что такой подход, вполне приемлемый для обеих сторон с точки зрения здравого смысла, может оказаться (и, видимо, оказывается) непригодным с точки зрения большой политики.
Starikan написав:Подавляющее большинство здесь за заморозку конфликта и отвод войск на безопасное расстояние с введением миротворцев на линию разграничения. И с перспективой навсегда распрощаться с ОРДЛО, если они не согласны войти в состав Украины на общих основаниях.
Бажання більшості чи меншості нічого не значить для ворога. Ворог вчинятиме так, як схоче, якщо не отримає відсіч. Жодні гарантії письмові, усні, не вартують нічого. Є політична і військова доцільність, то ворог вчинить так, як йому дозволять або не дозволять вчинити. Ніхто не хоче гинути у війні, але на то вона і війна, а не цяцьки. Особисто для мене, всі розмови про мирний шлях припинення війни, відмежування територій, що ніяким чином не зупинить ту війну, все то є апологією власного боягузтва і немічності. Себе я теж в хоробрі вояки не записую, але якщо буде проголошена війна і мобілізація, то мало кому з нас вдасться переховатися в закутку, доведеться йти на війну. Хтось повинен приймати непопулярні рішення. І це Президент і Верховний Головнокомандувач. Основна функція будь якого менеджера - приймати рішення, брати відповідальність на себе за реалізацію плану. Наразі не маємо ні плану, ні конкретних дій. Позиція страуса, сподіваючися, що все якось розсмокчеться само по собі, чи хтось зовні вирішить проблему. Треба відверто і чітко признатися самим собі, що в нас немає справжньої національної еліти, що здатна приймати державницькі, суверенні рішення. Вона була знищена в минулому, про що я неодноразово наголошував у своїх дописах. Врешті решт позиція сьогоднішньої влади, відсутня як така. Її не було при Порошенку, так і немає при Зеленському, просто балаканина і змагання в риториці, хто яскравіше і патріотичніше щось вигукне. По особистому відчуттю, теперішні кабінетні можновладці, не проти б й піти на якийсь договорнячок з ворогом, забути про Крим, замутити якусь автономію на Донбасі, аби припинити гарячу стадію війни і прозвітувати про досягнення миру. Але інша частина, так званого політикуму, не дає це зробити. Але знову ж таки, не з патріотичних позицій чи державницьких, а сугубо меркантильних. Всі ті кадри з радянщини ще, під якими б шкурами не ховалися. Ось і копирсаємося в такому болоті вже 6 років. Що робити? Я не знаю. Точніше знаю, але не бачу кадрового потенціалу, що зреалізовуватиме необхідні державницькі завдання. А кадри вирішують все... І головне для кожної влади - це монополія на силу. Сучасні події це вкотре довели, що й фінанси не так важливі, а груба фізична сила, дуло автомату. І той хто має таку силу, вміє нею керувати, той і взмозі диктувати свій порядок денний. Немає такої сили, то ти ніхто і звати тебе ніяк. Будь ти хоч семи п'ядей у лобі. Такі то справи, панове...
Renee написав:А своими словами от души, а не ссылками? И что плохого и не патриотичного в заморозке конфликта на данный политический момент?
Плохое - в том, что эта заморозка означает потерю/отказ от своей территории. Тогда логично и от Крыма отказаться. Крым и Ордло окончательно переходят в состав РФ. А в остальном - ничего плохого
Starikan написав:Подавляющее большинство здесь за заморозку конфликта и отвод войск на безопасное расстояние с введением миротворцев на линию разграничения. И с перспективой навсегда распрощаться с ОРДЛО, если они не согласны войти в состав Украины на общих основаниях.
Другое дело, что такой подход, вполне приемлемый для обеих сторон с точки зрения здравого смысла, может оказаться (и, видимо, оказывается) непригодным с точки зрения большой политики.
То есть вы предлагаете отказаться от немалой части своей территории, от 3-5 миллионов населения, большая часть которого украинцы? Россия их переварит при надобности. Только тогда и про Крым придется забыть навсегда. Потому что невозможно будет никому объяснить, почему мы, упершись в Крым, добровольно отдаем России Донбасс. Ведь существует уже Минское соглашение, одобренное Совбезом ООН. Россия официально не претендует на Донбасс, согласна на его возвращение в Украину. А мы - получается сами от него отказываемся? Ну хорошо, а Крым тогда Украине зачем? Донбасс 100 лет в Украине, Крым в 2 раза меньше, и украинцев там 20% всего. В чем логика тогда? Значит, санкции с России все снимаются, не за что потому что - мы сами ей всё подарили.
Starikan написав: И с перспективой навсегда распрощаться с ОРДЛО, если они не согласны войти в состав Украины на общих основаниях.
И в чем вы видите проблемы исполнения Минских соглашений? Ну будут в Ордло русские школы, непереименованные улицы и неснесенные памятники - так из-за этого нужно продолжать войну или отказываться от территорий? Никакого права вето на национальном уровне у них ни на что не будет. Ну будут они голосовать на выборах, будет в следующей раде у ОПЗЖ 20% вместо 15, а во втором туре следующих президентских Зеленский победит у Бойко, а не у Тимошенко. Это настолько катастрофично по вашему мнению?
freeze написав:Боты вернулись какие-то унылые, неинтересные, даже поспорить не о чем, одни однотипные лозунги, как Богдан сказал Скукатище. Ни знаний не имеют, ни логики.
Главное для них - быть крикливыми и хамовитыми. Задача не в оппонировании. Им нужно срывать дискуссии в самом их зачатке, как, например, вчера с Сивохой. На всех возможных площадках, в том числе этом форуме
Ватний клоун настільки убогий, настільки дрібний, що немає жодного сенсу слухати його брєдятіну про "внутрішній конфлікт".
"Сивохо настолько ничтожен, что его выгнали даже с его собственной презентации"
Востаннє редагувалось Frant в Суб 14 бер, 2020 09:07, всього редагувалось 1 раз.
Starikan написав: И с перспективой навсегда распрощаться с ОРДЛО, если они не согласны войти в состав Украины на общих основаниях.
И в чем вы видите проблемы исполнения Минских соглашений? Ну будут в Ордло русские школы, непереименованные улицы и неснесенные памятники - так из-за этого нужно продолжать войну или отказываться от территорий? Никакого права вето на национальном уровне у них ни на что не будет. Ну будут они голосовать на выборах, будет в следующей раде у ОПЗЖ 20% вместо 15, а во втором туре следующих президентских Зеленский победит у Бойко, а не у Тимошенко. Это настолько катастрофично по вашему мнению?
Зеленський не прийме участь в президентських виборах 2024.Його рейтинг вже влітку буде 10%, а через рік 5%. Не факт, що він протримається до кінця свого першого терміну. Нікчемна істота. Повний дилетант у всьому, крім кіно і клоунади.
"В Минске подписаны договоренности о создании органа, которым фиксируется субъектность ОРДЛО, а Россия в статусе гаранта-наблюдателя, оказалась наравне с Германией, Францией и ОБСЕ. Об этом говорится в решении Трехсторонней контактной группы, заседание которой состоялось в Минске 11 марта. Документы переданы в ZN.UA источником в переговорной группе."
Востаннє редагувалось Frant в Суб 14 бер, 2020 10:08, всього редагувалось 1 раз.
Tegularius написав:То есть вы предлагаете отказаться от немалой части своей территории, от 3-5 миллионов населения, большая часть которого украинцы? Россия их переварит при надобности. Только тогда и про Крым придется забыть навсегда. Потому что невозможно будет никому объяснить, почему мы, упершись в Крым, добровольно отдаем России Донбасс. Ведь существует уже Минское соглашение, одобренное Совбезом ООН. Россия официально не претендует на Донбасс, согласна на его возвращение в Украину. А мы - получается сами от него отказываемся? Ну хорошо, а Крым тогда Украине зачем? Донбасс 100 лет в Украине, Крым в 2 раза меньше, и украинцев там 20% всего. В чем логика тогда? Значит, санкции с России все снимаются, не за что потому что - мы сами ей всё подарили.
ФРН не захотіла забрати НДР, в обмін на нейтральний статус. Фінляндія таки віддала Сталіну свою територію. Повернути втрачені теріторії можна тільки двома способами - капітуляцією чи наступальною війною. Перший спосіб працює тільки тоді, коли мешканці самі хочуть повернутись. Ні Лугандон, ні Крим цього не хоче. Другий спосіб стане можливий, тільки коли Раша розвалиться, тоді згода мешканців не потрібна. Не думаю, що Путін не усвідомлює, що повернути Лугандон Україні неможливо, бо самі лугандонські ватани цього не хочуть. Вся гра йде на молдовській сценарій - фактична незалежність Лугандона з правом виборів, в ідеалі молдавській план Козака - блокувальні можливості автономії і розпуск армії.
Санкції з Раші знімуть при любому розвитку з подій, раніше чи пізніше - не буває вічних санкцій.
Shram написав: Тоже всегда поражает когда все эти "нужно наступать и нападать,необходимо засылать войска и отбивать территории" сами не то что на фронт не спешат, но и зачастую всеми силами пытаются при этом из страны свалить, или уже свалили.
І головне для кожної влади - це монополія на силу. Сучасні події це вкотре довели, що й фінанси не так важливі, а груба фізична сила, дуло автомату. І той хто має таку силу, вміє нею керувати, той і взмозі диктувати свій порядок денний. Немає такої сили, то ти ніхто і звати тебе ніяк. 
