Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
budivelnik написав:1 Зимою 1941 Гітлер не взяв Москву... бо в Сталіна випадково виявилось 300000 содат і цю випадковість Сталіну організували США
Постійно це пишете. Якщо у тебе під столицею стоять ворожі війська, то напевно потрібно задіяти війська, які знаходитися на невоюючому фронті??? - треба напевно мати чин генералісімуса щоб до цього додуматись. І до чого тут США???
Hotab написав:andrijk777 ,
30 ноября был день рождения Черчилля. Сталин произнес тост:
«Я хочу сказать вам, что, с советской точки зрения, сделали Президент и Соединенные Штаты для победы в войне. Самые важные вещи в этой войне – машины. Соединенные Штаты доказали, что могут производить от 8.000 до 10.000 самолетов в месяц. Россия может производить, самое большее, 3000 самолетов в месяц. Англия производит 3000-3500 в месяц, в основном тяжелые бомбардировщики. Таким образом, Соединенные Штаты – это страна машин. Без этих машин, поставлявшихся по ленд-лизу, мы бы проиграли эту войну».
Эти слова Сталина зафиксированы в журнале ежедневных событий президента США во время Тегеранской конференции.
А що б ви сказали на дні народження Черчеля в 1943 році? Це б сказав будь-який правитель. Ні один правитель б не відмовився одержувати нахаляву суттєву допомогу в такий складний час.
Так вище начебто звучало, що вже в 41-му вожді СССР були впевнені у перемозі. А в 43-му вже можна було як мінімум казати "ну ви допомагаєте, але основний тягар на нас", а як максимум, то "та що там ви допомагаєте, ми і самі б перемогли".
І чому ви кажете "на шару". На той час по шару не йшлося. Казали щось на кшталт "беріть , потім розберемося". Потім то пробачили більшу частину, але невже Сталін вже тоді і не збирався віддавати нічого?)))
Востаннє редагувалось Hotab в П'ят 08 тра, 2020 22:10, всього редагувалось 1 раз.
zРадио написав:А еще мне не нравится выражение "ніколи знову"
Да кто бы сомневался.
А ты, как попугай, только короткие речевки повторять умеешь? Сам не задумывался, к чему тебе за что-то оправдываться в контексте ВМВ?
Вам сложно понять, хоть я и пытался достучаться, что это не оправдывание, а призыв к рашистским идиотам угомониться в их имперских стремлениях. Фактически как противовес их "можем повторить " - наше "ніколи знову (ідіоти)", "війна це жахливо".
Hotab написав:Так вище начебто звучало, що вже в 41-му вожді СССР були впевнені у перемозі. А в 43-му вже можна було як мінімум казати "ну ви допомагаєте, але основний тягар на нас", а як максимум, то "та що там ви допомагаєте, ми і самі б перемогли".
Не вожді СРСР а я. І не в 1941 а в 2020. 2 помилки в 1 реченні. Зараз в 2020 можна стверджувати що зимою 1941 в СРСР були значно більші шанси на перемогу ніж в Рейху. Повторюю це в який раз, але до деяких все-рівно не доходить. В 1941 про ніяку перемогу СРСР ніхто, звичайно не думав.
andrijk777 написав:Зараз в 2020 можна стверджувати що зимою 1941 в СРСР були значно більші шанси на перемогу ніж в Рейху. Повторюю це в який раз, але до деяких все-рівно не доходить. В 1941 про ніяку перемогу СРСР ніхто, звичайно не думав.
Продовжуйте думку З урахуванням того , що в реалі відбулось після 1941.... ( а це і лендліз і другий фронт)
А от якби не відбулося.... то Гітлер мав нагоду відрізати від бакинської нафти СРСР( а других джерел надходжень нафти в СРСР не було) Пів армії три роки повинно було ходити без черевиків Друга половина армії - без тушенки 100 млн мото*годин з урахуванням того що вся війна відбувалась приблизно 34000годин=3000 одиниць техніки не могли б рухатись цілу війну(в порівнянні з тим що реально відбувалось)
Тому прогноз при умовах а - війну веде тільки СРСР і Німеччина+Румунія+Італія+Японія б - СРСР ніхто не допомагає... 1943 рік - СРСР залишилась без Джерел нафти 1944 рік - промисловість Прибалтики+України+Білорусії починає працювати на Гітлера 1945 рік - Сталіна знаходять мертвим в Новосибірську, Далекий Схід переходить до Японії , Татарстан виокремлюється в окрему Державу (під протекторатом Німеччини Азербайджан під протекторат або Турції, або Англії Сибір - окреме утворення.практично без населення.
freeze написав:8 мая 2020 года, министр иностранных дел Германии заявил, что вину в развязывании, начале Второй Мировой Войны несет единолично Германия.
«Предпринимавшиеся в последние месяцы попытки бесчестным образом переписать историю требуют от нас прояснения, в котором перед лицом прочных исторических фактов, в сущности, нет необходимости: Германия единолично развязала Вторую мировую войну нападением на Польшу.
И только Германия несет ответственность за преступление против человечности Холокост. Кто сеет здесь сомнение и навязывает другим народам роль преступника, тот чинит несправедливость. Тот раскалывает Европу», - написал Хайко Маас.
В першому абзаці Хайко Маас трішки недоговорив, а в другому трішки недопояснив, що мав на увазі. В першому абзаці, якби договорив:"Германия единолично развязала Вторую мировую войну нападением на Польшу, предварительно подписав пакт Молотова-Риббетропа." В другому абзаці, якби пояснив: "И только Германия несет ответственность за преступление против человечности Холокост. Кто сеет здесь сомнение и навязывает другим народам, таким как поляки, украинцы, прибалты, роль преступника, тот чинит несправедливость."
budivelnik написав:Тому прогноз при умовах а - війну веде тільки СРСР і Німеччина+Румунія+Італія+Японія
Така умова є нереальною в тодішній ситуації. Італія вже вела війну в Африці. Замирення Італії з Британією - нереально. Та й італійці і румуни - ті ще вояки були... Японія! Користуючись хибними уявленнями про успіхи Рейху, Японія прийняла єдине правильне для себе стратегічне рішення - напала на США. Напад на СРСР для Японії - був позбавлений сенсу, бо в 1941 усі вважали що СРСР гаплик, або близько до цього. А ресурсів в Сибіру тоді не було. І ще напевне Гітлер на-розказував казок Японії про свою могутність.
zРадио написав:Норм, но пусть это повторяют те, кто допустил. На украинском это абсолютно нелепо, потому что это были точно не мы!
Действительно, "ніколи знову" по-отношению у Украине звучит очень глупо. Украинцы не имели отношения к развязыванию второй мировой. И если возникнет угроза третьей, украинцы вряд-ли как-то смогут на это повлиять.
freeze написав:8 мая 2020 года, министр иностранных дел Германии заявил, что вину в развязывании, начале Второй Мировой Войны несет единолично Германия.
«Предпринимавшиеся в последние месяцы попытки бесчестным образом переписать историю требуют от нас прояснения, в котором перед лицом прочных исторических фактов, в сущности, нет необходимости: Германия единолично развязала Вторую мировую войну нападением на Польшу.
И только Германия несет ответственность за преступление против человечности Холокост. Кто сеет здесь сомнение и навязывает другим народам роль преступника, тот чинит несправедливость. Тот раскалывает Европу», - написал Хайко Маас.
В першому абзаці Хайко Маас трішки недоговорив, а в другому трішки недопояснив, що мав на увазі. В першому абзаці, якби договорив:"Германия единолично развязала Вторую мировую войну нападением на Польшу, предварительно подписав пакт Молотова-Риббетропа." В другому абзаці, якби пояснив: "И только Германия несет ответственность за преступление против человечности Холокост. Кто сеет здесь сомнение и навязывает другим народам, таким как поляки, украинцы, прибалты, роль преступника, тот чинит несправедливость."
Навіть не Німеччина, а особисто Гітлер. Як зараз особисто Путін. Рішення про початок військової агресії приймають політики, а не народ.
zРадио написав:Норм, но пусть это повторяют те, кто допустил. На украинском это абсолютно нелепо, потому что это были точно не мы!
Действительно, "ніколи знову" по-отношению у Украине звучит очень глупо. Украинцы не имели отношения к развязыванию второй мировой. И если возникнет угроза третьей, украинцы вряд-ли как-то смогут на это повлиять.
"Ніколи знову" - про потакання агресору. Коли сильні світу нагибають слабшого, щоб не дратувати сильнішого (агресора). Для України фраза актуальна, як ніколи.
zРадио написав:Норм, но пусть это повторяют те, кто допустил. На украинском это абсолютно нелепо, потому что это были точно не мы!
Действительно, "ніколи знову" по-отношению у Украине звучит очень глупо. Украинцы не имели отношения к развязыванию второй мировой. И если возникнет угроза третьей, украинцы вряд-ли как-то смогут на это повлиять.
Просто присоединение к эффекту массовки, лозунг можно было бы креативней придумать. На сегодня органично подходит для двух стран Германии и США. Первая страна очень искренне кается и посыпает голову пеплом, обещает, что никогда больше. США на сегодня единственная страна, которая реально может не допустить и сделать, чтобы никогда больше. Остальные поют хором в массовке.
andrijk777 написав:
