Політичні дискусії архів

Почитал дискуссию о роли США в победе над Гитлером - аргументы есть у обеих сторон. Но почему мне не нравятся рассуждения в духе "СССР справился бы и без США" - за ними обычно следует "Россия справилась бы и без Украины".

А еще мне не нравится выражение "ніколи знову" - никогда снова что? Не будем защищаться, когда на нас нападут, или не допустим, что на нас снова напали? Это немцам нужно неустанно повторять "noch nie wieder". В назидание! А для украинцев это такая же глупость, как и "можем повторить"

Hotab
Не знаю ,може машини і головніші...
Але 15+млн пар черевик.....+2 млрд банок тушонки
На почато війни - 4,4 млн солдат...2 пари в рік =всю війну пів-армії ходило в американських черевиках і харчувалось американською тушонкою.......
А якби без американських черевик і тушонки?
З 4 млн - було б тільки 2 боєздатних?

Та я згоден, шо цифри просто жахливі. І ясно що США - це не расея, яка шле в Італію 80% непотрібну. Якщо слали черевики, то значить так попросив СССР . Значить всі свої логістичні склади втратили в перші місяці, і стали голодні та босі.
Як воювати без усього цього просто не зрозуміло.
Крім того те, що згадувалось раніше : сотні німецьких субмарин, тисячі літаків, які знищила коаліція без СССР... Заводи ... Яка там перемога самим...

А еще мне не нравится выражение "ніколи знову" - никогда снова что?

...не можна допустити цей жах...



Так норм??

А еще мне не нравится выражение "ніколи знову" - никогда снова что?

...не можна допустити цей жах...



Так норм??

Норм, но пусть это повторяют те, кто допустил. На украинском это абсолютно нелепо, потому что это были точно не мы!

Hotab
Не знаю ,може машини і головніші...
Але 15+млн пар черевик.....+2 млрд банок тушонки
На почато війни - 4,4 млн солдат...2 пари в рік =всю війну пів-армії ходило в американських черевиках і харчувалось американською тушонкою.......
А якби без американських черевик і тушонки?
З 4 млн - було б тільки 2 боєздатних?

Сталіну просто було соромно зізнатися, що в СРСР не було доволi їжі.
І наскільки я пам'ятаю, втрати цивільного населення на окупованих територіях були менше ніж на неокупованих.

Я думаю Сталіну взагалі було пофіг, голодні в нього люди, та чи взуті. Головне машини для нього. На людських кістках проводив індустріалізацію (голодомори) , тому і не згадав про їжу. Але ми то розуміємо важливість.

А еще мне не нравится выражение "ніколи знову" - никогда снова что?

...не можна допустити цей жах...



Так норм??

Норм, но пусть это повторяют те, кто допустил. На украинском это абсолютно нелепо, потому что это были точно не мы!

Это призыв к тем, у кого до сих пор людоедские имперские замашки.

А еще мне не нравится выражение "ніколи знову"

Да кто бы сомневался.

[4]

Общенациональное исследование проведено Фондом «Демократические инициативы» имени Илька Кучерива совместно с Киевским международным институтом социологии с 17 по 22 апреля 2020 во всех регионах Украины за исключением Крыма и неподконтрольных Украиной территорий Донецкой и Луганской областей.
39% украинцев поддерживают празднование в Украине обеих дат: Дня памяти и примирения - 8 Мая и Дня победы - 9 мая. По мнению 32% граждан, отмечать стоит только День Победы 9 мая, 14% считают, что следует отмечать только День памяти и примирения 8 мая, а еще для 9% этот вопрос безразличен.
Около 52% граждан придерживаются советской интерпретации, День Победы - это прежде всего празднование победы советского народа в Великой Отечественной войне. 32% понимают эту дату как день празднования победы антигитлеровской коалиции во Второй мировой войне и вклада в нее украинского народа. Для 6% этот день просто дополнительным выходным.

[4]

8 мая 2020 года, министр иностранных дел Германии
заявил, что вину в развязывании, начале Второй Мировой Войны несет единолично Германия.

«Предпринимавшиеся в последние месяцы попытки бесчестным образом переписать историю требуют от нас прояснения, в котором перед лицом прочных исторических фактов, в сущности, нет необходимости: Германия единолично развязала Вторую мировую войну нападением на Польшу.

И только Германия несет ответственность за преступление против человечности Холокост. Кто сеет здесь сомнение и навязывает другим народам роль преступника, тот чинит несправедливость. Тот раскалывает Европу», - написал Хайко Маас.

1 Зимою 1941 Гітлер не взяв Москву... бо в Сталіна випадково виявилось 300000 содат і цю випадковість Сталіну організували США

Постійно це пишете.
Якщо у тебе під столицею стоять ворожі війська, то напевно потрібно задіяти війська, які знаходитися на невоюючому фронті??? - треба напевно мати чин генералісімуса щоб до цього додуматись.
І до чого тут США???

andrijk777 ,


30 ноября был день рождения Черчилля. Сталин произнес тост:

«Я хочу сказать вам, что, с советской точки зрения, сделали Президент и Соединенные Штаты для победы в войне. Самые важные вещи в этой войне – машины. Соединенные Штаты доказали, что могут производить от 8.000 до 10.000 самолетов в месяц. Россия может производить, самое большее, 3000 самолетов в месяц. Англия производит 3000-3500 в месяц, в основном тяжелые бомбардировщики. Таким образом, Соединенные Штаты – это страна машин. Без этих машин, поставлявшихся по ленд-лизу, мы бы проиграли эту войну».

Эти слова Сталина зафиксированы в журнале ежедневных событий президента США во время Тегеранской конференции.


https://m.newizv.ru/news/society/26-05- ... a-lend-liz

А що б ви сказали на дні народження Черчеля в 1943 році? Це б сказав будь-який правитель. Ні один правитель б не відмовився одержувати нахаляву суттєву допомогу в такий складний час.