Політичні дискусії

Козак-характерник
А я поддерживаю budivelnik'а.
Ты сбежал из Донецка в благополучный Львов и оттуда рассказываешь, как должны были другие действовать в Крыму и на Донбассе, а ты сам далеко от событий, в тепле, уюте и снаряды не летают. При этом, прикрываешься христианскими ценностями

Тебе напомнить, что сказал Порошенко Новинскому во время Майдана"2014 ?

)))

Вообще-то Козак рассказывает своё виденье, как должны были действовать в Киеве. Должностные лица.

Не увидел у него обращения к тем, кто под снарядами и не в тепле-уюте.

[2]

Козак-характерник
Я вам відповів.
Тепер вам питання:
Хто винен?

Винен в чому, поточніть?

Нічого собі гудзики... Втратили Крим і частину Донбасу, нормальні такі гудзики. І ніхто не винний.

Відповідь пряма і однозначна - пуйло. РФ - агресор. Але я в тім пості наголошував дещо на іншому, чия злочинна діяльність-бездіяльність потурала агресору? Відповідь теж пряма і однозначна - Порошенко. Людина, що не виконала свої ПРЯМІ обовязки, як Головнокомандувача, не оголосила війну, загальну мобілізацію, надзвичайний стан. Це не право, а обовязок. Президент - гарант територіальної цілісності. Як на мене, це не просто бездіяльність, а свідомі дії, злочин - здача національного суверенітету. Національний зрадник, латентний, глибокозаконспірований агент РФ в Україні. І мене дивує, що патріотично налаштоване населення західної України повелося на цей розводняк. Порошенко - націоналіст. Ржунімагу.

Козак-характерник
Я беру информацию из твоих слов. Поэтому, ты не переселился, а именно сбежал.
И именно ты, даёшь советы остальным. Прикрываясь христианством и имея такой боевой ник

И о боге ты проповедуешь здесь, в подконтрольной Украине, но не в неподконтрольном ОРДЛО.

Хорошо рассуждать о христианских ценностях посреди цивилизации, а ты пойди и рассуждай о тех же ценностях с вооруженными гопниками

[2]

Козак-характерник
Я беру информацию из твоих слов.

Не хочу перетворювати гілку в зясування особистих стосунків, вибачте! Але це НЕ правда! Або наведіть цитату, де я писав, що втік. Ви юзаєте лише брехню і хворобливі фантазії Будівельника. А навіть, якщо хтось і втік від війни, це все одно не виправдовує риторику Будівельника і Вашу. Якщо Ви вже підтримуєте колективну відповідальність всіх громадян за все, то не знімайте її із себе теж. І починайте теж з себе - на фронт! А не плодіть маячню, що хтось більше винний, хтось менший, залежно від регіону проживання. Будьте послідовні в своїй маячні.(не моїй )

Конкретно же в Украине он исчерпался в конце 90-х.
С тех пор госрегулирование, социальная политика.
Создание благоприятных для развития условий.
Вы опять оправдываетесь сволочами -- Кимами и тп.

Почему budivelnik и топит за Пороха, попытавшегося (увы, небезуспешно) вернуть Украину в дикий капитализм 90-х.
1. Госмонополии вместо выполнения социальной роли максимизируют прибыль.
2. Отход от тарифной сетки в оплате труда высших чиновников - у кого власть принятия решений, у того и бюджет на себя любимого.
3. Кто не работает, тот не ест - перевод половины ЕСВ в зарплаты работающих в ущерб неработающих, т.е пенсионеров (в 2013-м году средняя пенсия составляла 45% средней зарплаты, в 2019-м - 28%).
4. Монетизация медицины под видом т.н. реформы.
Все перечисленные меры идут вразрез с трендами развитых стран на социальное выравнивание, прогрессивное налогообложение и предоставление пакетов помощи, в том числе бесплатной медицинской. Но наш "атлант", судя по всему, проспал 90-е и живет иллюзиями прошлого, когда социальный дарвинизм казался благодетелем...

Давайте по порядку
1 Є паровозик який тягне - це активна частина суспільства,яка своєю працєю забезпечує
а - себе
б - бюджетників і пенсіонерів з інвалідами -через податки
2 Є відсоток.який можна забрати з цього паравозика.але при цьому треба памятати
а - чим більше забереш - тим помаліше буде розвиватис(збільшуватись) швидкість потяга.який тягне цей паравозик
б - з другого боку - чим менше забереш - тим швидше буде рухатись весь потяг ,але тим більша різниця буде між доходами паравозика і потяга.
3 Розвинуті держави ,вже давно розігнались , методом проб і помилок отримали співвідношення між доходами паравозика і тих кого цей паравозик тягне і швидкість їх потяга - перевищує швидкість потяга Україна.

Питання що робити
Варіантів два
Перший - створити умови ,по яким перевага буде для паравозика,який повинен розігнатись до швидкості розвинутих країн і після досягнення цієї швидкості.починати скорочення розриву між доходами паравозика і тих кого тягне паравозик
Другий - плюнути на швидкість , розмір перерозподілу зробити таким,щоб різниця між доходами була мінімальною..... і почати одночасно з цим будувати колючий дріт і берлінську стіну між Україною і рештою світу...
Бо всередині України .враження буде що в нас все справедливо, але як тільки заглянути за стіну і побачити досягнення решти...відразу захочеться робити революцію...

Тепер питання до всіх
Як думаєте, чому ті ,кого можна звинуватити або запідозрити у праці на росію-так сильно педалюють питання перерозподілу?
Адже росія( в якої нерівномірність між багатими і бідними на порядок більша ніж у нас) кровно зацікавлена в тому, щоб зменшити швидкість нашого потягу..
Бо наші успіхи - відразу змушують росіян збільшувати стіну між росією і рештою( в якою входить Україна) світу..а це додаткові неефективні витрати
Тому москалики прийняли іншу стратегію
максимально затормозити нашу швидкість.

Будивельник
От у Вас получается, что население только сидит и ждёт от власти.
Но это не так.

Население и так занимается самообеспечением и покращенням для лично себя.
Это наш украинский менталитет.

Если и ожидает-требует от власти, то это лишь попутно. Почему бы и не потребовать-то?!

Наоборот, это при совке от должностных лиц покорное население, содержащее их, не требовало от них ничего...

От совка население было отучено радикально и быстро - в начале 90-х.

И ... опять же вот это всё, что Вы говорите (ответственность и т.п.), населению прививать должны власть имущие.
У них СМИ, система образования и пр. инструменты влияния.
Саморасти население будет сверхдолго.

Создание гражданского общества - это тоже функция власть имущих.

1. Госмонополии вместо выполнения социальной роли максимизируют прибыль.

Топ-менеджер, ты где такой бред прочитал ?
Прибыль от гос.компаний перечисляется в бюджет, откуда деньги идут на социальную сферу. Например, строительство дорог, ремонт больниц
А не гос.компании постоянно убыточны, потому что воруется бабло безбожно

2. Отход от тарифной сетки в оплате труда высших чиновников - у кого власть принятия решений, у того и бюджет на себя любимого.

Тебе ближе чиновник с зарплатой в 10 000 гривен и состоянием в несколько десятков миллионов ? та самая коррупция, против которой, ты активно борешься

3. Кто не работает, тот не ест - перевод половины ЕСВ в зарплаты работающих в ущерб неработающих, т.е пенсионеров (в 2013-м году средняя пенсия составляла 45% средней зарплаты, в 2019-м - 28%).

Твои манипуляции с ЕСВ, бюджет ПФУ постоянно дефицитен и дотируется с гос.бюджета
И в 2013 году в среднем учитывали все пенсии, в том числе судейских, прокурорских, ментовских

Все перечисленные меры идут вразрез с трендами развитых стран на социальное выравнивание, прогрессивное налогообложение и предоставление пакетов помощи

Понятно, халявы тебе захотелось.
Чтобы пакеты помощи тебе, а прогрессивное налогообложение - другим
Потому что, по документам - ты нищий малообеспеченный топ-менеджер

[2]

Козак-характерник
А я поддерживаю budivelnik'а.
Ты сбежал из Донецка в благополучный Львов и оттуда рассказываешь, как должны были другие действовать в Крыму и на Донбассе, а ты сам далеко от событий, в тепле, уюте и снаряды не летают. При этом, прикрываешься христианскими ценностями

Тебе напомнить, что сказал Порошенко Новинскому во время Майдана"2014 ?

)))

Вообще-то Козак рассказывает своё виденье, как должны были действовать в Киеве. Должностные лица.

Не увидел у него обращения к тем, кто под снарядами и не в тепле-уюте.

Ну це вже такі дрібниці, що в порівнянні з тою брехнею, що генерує хвороблива хфантазія Будівельника, я вже й не звернув уваги. В мене з їх звинуваченнь, склалося враження, що взагалі саме я винний у всьому, що не загинув в Донецьку під синьо-жовтим прапором.

Козак-характерник
А я поддерживаю budivelnik'а.
Ты сбежал из Донецка в благополучный Львов и оттуда рассказываешь, как должны были другие действовать в Крыму и на Донбассе

А до этого будивельники со Львова сбежались в благополучный Киев, обезглавили страну, ослабив ее перед лицом внешней агрессии, уехали на заработки в Польшу и рассказывают оттуда, как жить - тебе, козаку, мне... Это тебя не трогает?

Дурень як чогось не зрозуміє - то обовязково дурь придумає
1 А навіщо тікати з Львова у Київ?
Львів хтось захопив?Цей хтось чимось загрожує Україні?
2 А 15 млрд доларів від заробітчан - це послаблення України?
Корпорації ,за те що експортують і привозять в Україну валютну виручку(до речі продаючи цю виручку по комерційному курсу) отримують 20% відшкодування по ПДВ...
Тобто корпорація привівши на 15 млрд доларів валюти - отримує пільгу в 3 млрд доларів
Заробітчани просто валюту пересилають і відшкодування ПДВ не отримують,а отже економлять Державі 3 млрд доларів і цим поращують валютний баланс до такої міри що ми можемо до року часу перед МВФ викабелюватись,вибиваючи більш зручні для України умови.

А до этого будивельники со Львова сбежались в благополучный Киев, обезглавили страну, ослабив ее перед лицом внешней агрессии, уехали на заработки в Польшу и рассказывают оттуда, как жить - тебе, козаку, мне... Это тебя не трогает?

Это твои личные фантазии. Пока что, я только от тебя и тебе подобным постоянно слышу, как нужно жить

Но ты сейчас подтвердил, что РФ собиралась нападать на Украину, "перед лицом внешней агрессии", то есть дивизии РФ уже стояли готовыми ко вторжению ещё при Януковиче.