freeze написав: Вероятно тут как в армии важно единообразие методов статистики, если основная масса стран считает так, то нам нет смысла выделяться. Кроме того контроль над ИФА-тестами, которые делают чуть ли не все подряд лаборатории, слабее, чем по тестам ПЦР, и часто есть претензии к качеству самих тестов. Ну и тема "Ложноположительные результаты тестов ИФА могут появляться, потому что человек переболел коронавирусами другого типа – некоторые из них вызывают обычную простуду."(C) - полностью не закрыта.
вот вы тоже иногда даете здравые мысли, извиняюсь я сначала сам опубликовал, а потом увидел что вы уже ответили. ну и ч о бы меня не обвинили в оверсквотинге оверпостинге проще говоря куче постов подряд вместо одного, что с телефона сложно сделать. Не существует единой мысли в научном сообществе о необходимой "глубине " разведения при ПЦР тестировании, возможно я не верно написал сам термин, суть в том что какое количество вируса мы хотим найти и от какого количества цепочек рнк вируса мы будем считать ПРЦ положительным, а человека инфицированным, сейчас это что то порядка 20 кратного "разведения" , при котором частички вируса можно обнаружить чуть ли не в арбузе который лежал за 3 метра от плюнувшего на него неделю назад ковид больного. Проще говоря ПЦР находит даже такое крошечное количество остатков вируса котрое возможно даже было не достаточным для заражения и развития заболевания. в научных кругах есть предложение это "разведение" уменьшить на порядок то есть в 10 раз больше нахождения кусочков вирусных рнк считать положи тельным нежели сейчас делают, кому интересно гуглите.
yama написав:суть в том что какое количество вируса мы хотим найти и от какого количества цепочек рнк вируса мы будем считать ПРЦ положительным, а человека инфицированным, сейчас это что то порядка 20 кратного "разведения" , при котором частички вируса можно обнаружить чуть ли не в арбузе который лежал за 3 метра от плюнувшего на него неделю назад ковид больного
Отсюда и появляется такое огромное к-во "безсимптомных" "больных", у которых типа не вырабатывается иммунитет, и которые потом заболевают повторно, но уже по-настоящему
freeze написав:Но, если вы не хотите попасть в жернова мировой статистики, и поиграть в вероятность в 2-3 процента смерти в течение месяца от самых разных причин после того как тест ПЦР у вас вдруг оказался положительным, у вас есть только единственный шанс избежать этого, вообще не делать тест ПЦР.
Я і не робив. А от ІФА показав високий рівень антитіл. Декілька тижнів до цього тесту мав всілякі симптоми. В статистиці відсутній.
многие говорили что эти тесты определяют антитела к любому из корона вирусов, а не только к последнему нине модному. напомню коронавирусов что то около 10 разных в том числе ковид. еще раз тесты на антитела определяют антитела без разбора к какому именно коронавирусу из 10 ти а это очень распространенные вирусы сезонные так называемые, "простудные". о таком эпическом фейле я слышал из многих утюгов
Згоден, що ІФА може давати антитіла до всяких корон, але я мав такі специфічні симптоми як втрата нюху, та і ломка була вельми сильна - думав звідки така кріпатура і інші симптоми. Тому згідно "качиного тесту" все ж таки думаю, що відковідився. Тестувався з роботи і тестувались ще чимало співробітників, багато з яких також вважали, що можливо перехворіли, але антитіл у них не виявили. Тепер щодо смертності - вчора проф. Нір Менахемі:
Чим молодший пацієнт, тим менший ризик. Для людей середнього віку — від 40 до 59 років — IFR склав 0,12% — або один випадок смерті на кожні 833 інфікування. А серед інфікованих людей молодше 40 років рідко траплялися летальні випадки — близько 1 випадку з 10000 — IFR 0,01%. Майже половина смертей від COVID-19 — це люди, які перебувають у будинках для людей літнього віку, тому що вони, як правило, мають слабше здоров’я і мають підвищений ризик серйозних захворювань.
Щодо заразності:
Більшість людей з коронавірусом не поширюють його. Чому одиниці заражають багатьох? Вчені виявили, що 10% інфікованих людей відповідальні за 80% нових інфекцій. Це означає, що більшість людей не сильно поширювали вірус.
freeze написав:Если вы не делали тест ПЦР, тогда к вам не относится универсальное правило "вероятность в 2-3 процента смерти в течение месяца от самых разных причин после того как тест ПЦР у вас вдруг оказался положительным".
вы о ДТП? то есть дорожно транспортном приключении? аварии проще говоря? тут недавно вышла статистика, и уже тут даже публиковали, оказываеться есть прямая положительная кореляция (зависимость) между количеством вышедш х фильмов с томом крузом в год и количеством утоплений в бассейнах США, чем больше фильмов тем больше утопленников в басейнах, вот только точное имя актера забыл
У Тома Круза вышло максимум пару десятков фильмов, для статистики это ничто, разве что для конспирологии. А 29 миллионов случаев наблюдений это уже статистическая достоверность. Так что спорить со статистической закономерностью о 2-3 процентной вероятностью смерти после положительного теста ПЦР в течение месяца особого смысла нет. А отчего умрет, тут дело выбора, чаще от проблем с лёгкими, может и от других причин, особенно если у человека будет какое-то тонкое звено в виде хронической болезни, то там и порвётся.
Востаннє редагувалось freeze в Пон 14 вер, 2020 08:36, всього редагувалось 1 раз.
freeze написав:Кроме того грипп это типичная болезнь выбора, ты можешь болеть гриппом, если хочешь, а можешь сделать вакцину и не болеть. Кто как хочет.
Не факт. Есть куча версий гриппа, и частые обновления. Так что антивирусы не всегда срабатывают. Вот пока "кажанячий грипп" остаётся непобедимым.
Вакцина от гриппа многокомпонентна, там обязательно есть защита и от вируса типа А, и от вируса типа В. Три штамма гриппа, против которых делается ежегодная вакцина, покрывают обычно львиную долю всех случаев гриппа в эпидсезоне. За 20 лет этого века не угадали всего с одним штаммом в одном году. Да, с тем самым свиным гриппом в 2009 году. Так что это исключительная редкость, так как 59 из 60 штаммов были введены в вакцину в этом веке верно. Даже если случится такой редкий случай подцепить не тот штамм, то тему перекрестного иммунитета никто не отменял, заболеет ? возможно, но смертей от гриппа среди вакцинированных от гриппа нет вообще.
Більшість людей з коронавірусом не поширюють його. Чому одиниці заражають багатьох? Вчені виявили, що 10% інфікованих людей відповідальні за 80% нових інфекцій. Це означає, що більшість людей не сильно поширювали вірус.
Обычный базовый Закон Парето.
Закон Парето (принцип 80/20) — эмпирическое правило, названное в честь экономиста и социолога Вильфредо Парето, в наиболее общем виде формулируется как «20 % усилий дают 80 % результата, а остальные 80 % усилий — лишь 20 % результата». Может использоваться как базовая установка в анализе факторов эффективности какой-либо деятельности.
Социально активный, постоянно передвигающийся и находящийся постоянно среди людей кашляющий коронавирусник заразит на порядок или два порядка больше людей, чем одинокая бабуля, также одиноко кашляющая в квартире. Характерный пример, когда одна из первых заболевших у нас, заробитчанка из села под Черновцами, обошла с подарками всё село, в результате несколько десятков заболевших там за неделю. Депутат Шахов, даже еще не кашлявший, зашел на заседание какого-то комитета, и заразил чуть ли не половину людей там. Но исходя из Закона Парето, бОльшая часть коронавирусников действительно заразила максимум одного человека или даже не заразила ни одного. Иначе с начала года человечество бы поголовно всё переболело.
adeges написав:ну шо, возьмем порог 4000 на этой неделе, или пока власти морально не готовы столько найти вируса?
думаю, это число официально появится в статистике за вторник следующей недели
и шо там все же с госпитализациями? где-то под 600 в день?
морально вони тільки дороги, у тому числі до лікарень за гроші медицини ваяти можуть.а лабораторії обласні не готові. З районів підвозять забраний матеріал на плр і чекати тре 10 днів нерідко.
freeze написав:
а это очень распространенные вирусы сезонные так называемые, "простудные". о таком эпическом фейле я слышал из многих утюгов
