Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
detroytred написав:А почему потом местные вдруг перестали кидаться под гусеницы?
И зачем командирам слушать рассуждения-советы Турчинова? Зачем?
Тому що міліційні добробати їм пояснили, що так робити негарно. Навіщо командирам слухати головнокомандувача? Адже можна просто сидіти і чекати дрона з материка, який принесе наказ стріляти, з мокрою печаткою.
Только ли милицейские "пояснили"?
Совершенно верно. Если есть возможность, то можно сидеть и ждать. Тем более, что начинать рыпаться, не имея оснований и полномочий для полноценной борьбы с врагом, верх авантюризма. Ещё и под суд попасть можно ...
Вышестоящий командир ОБЯЗАН отдавать приказы и добиваться их исполнения. Вышестоящий не выполняет свои обязанности ... как следствие - дает возможность бездействовать нижестоящим.
Ещё раз -- Турчинов дал возможность. Хотя обязан был не давать, а приложить все усилия (Указы. На основании которых боевые приказы с конкретно обозначенными действиями командирам частей), чтобы вниз по цепочке ... Он не приложил.
Hotab написав:shapo , я говорю о десятке БТГр кацапии, которые в августе 14 залезли со спины, с мирной территории . Чем и создали окружение.
Подлые выходки прокатывают один раз. В дальнейшем в Деьальцево такого уже не вышло. (Если что, напомню,отдан выступ то был, только соотношение потерь было таким , что перехотелось кацапии воевать тайком , без авиации и ракетных комплексов). Ну а под Марьинкой (последняя попытка кацапов понаступать) вообще умылись и поняли,что гибридно воевать не выйдет. Слишком больно. А применять весь комплекс оружия - ещё больнее. Совсем уж на шахтеров не похоже. Так что там с Мариком то? Его не хотелось?
Не было в Марьинке уже российских войск, основную часть БТГр вывели после Дебальцево, а после пленения грушников Александрова и Ерофеева вывели практически всех. Если бы наши не организовали втайне от порошенковского генштаба выход из Дебальцево то наши потери были бы в разы больше российских и орковских и затмили бы иловайские. Я же приводил факты как предательски сдали Логвиново, как Петя запретил огонь по всему фронту после того как кольцо окружения замкнулось.
Там такой "букет" был,.....
А сейчас, так вообще... . Это не та платформа, для обсуждения происходящего.
detroytred написав: Совершенно верно. Если есть возможность, то можно сидеть и ждать. Тем более, что начинать рыпаться, не имея оснований и полномочий для полноценной борьбы с врагом, верх авантюризма. Ещё и под суд попасть можно ...
Вышестоящий командир ОБЯЗАН отдавать приказы и добиваться их исполнения. Вышестоящий не выполняет свои обязанности ... как следствие - дает возможность бездействовать нижестоящим.
Ещё раз -- Турчинов дал возможность. Хотя обязан был не давать, а приложить все усилия (Указы. На основании которых боевые приказы с конкретно обозначенными действиями командирам частей), чтобы вниз по цепочке ... Он не приложил.
От чисто теоретично. Що він повинен був зробити? Тільки без абстрактного ляля про якісь накази, які в реалі ніхто не виконував.
lapay Указы, дающие основание НГШ на составление боевых приказов командирам вч на ведение боевых действий за пределами части с целью уничтожения агрессора.
В который раз)) пояснюю думку: выполняли бы или не выполняли бы командиры частей - это уже их проблема и ответственность за невыполнение конкретных боевых приказов. Командирам частей нужно было не разрешение (на применение оружия для защиты от нападения на части. Оно и так разрешено)), а приказы. И не просто приказы, а боевые приказы. На уничтожение противника. С указанием что и как. Это строгие формы.
А ... они (командиры вч) "жили" по Уставам ЗС. Вместо Боевых Уставов. Неудивительно, что в тех условиях, командиры вч предпочли просто халатное выполнение своих обязанностей по охране и обороне своих частей. Предпочли бы они не выполнять боевые приказы - хз. Но даже в этом случае - ответственность вся уже была только на них. И уже за невыполнение бп.
Боевые действия не начинаются и не ведутся на основании ля-ля-ля... Дозволяю використання зброї)))
detroytred написав:lapay Указы, дающие основание НГШ на составление боевых приказов командирам вч на ведение боевых действий за пределами части с целью уничтожения агрессора.
В который раз)) пояснюю думку: выполняли бы или не выполняли бы командиры частей - это уже их проблема и ответственность за невыполнение конкретных боевых приказов. Командирам частей нужно было не разрешение (на применение оружия для защиты от нападения на части. Оно и так разрешено)), а приказы. И не просто приказы, а боевые приказы. На уничтожение противника. С указанием что и как. Это строгие формы.
А ... они (командиры вч) "жили" по Уставам ЗС. Вместо Боевых Уставов. Неудивительно, что в тех условиях, командиры вч предпочли просто халатное выполнение своих обязанностей по охране и обороне своих частей. Предпочли бы они не выполнять боевые приказы - хз. Но даже в этом случае - ответственность вся уже была только на них. И уже за невыполнение бп.
Ті, які залишились в Криму - зрадники, які вийшли - герої. Якби стріляли, то всі б там залишились, живі чи мертві. То який варіант краще? Знищення нашої армії в Криму, ще більше підстегнуло б донбаський сепаратизм. Для чого всі ці дурні розмови про якісь накази чи десант камікадзе?
detroytred написав:lapay Указы, дающие основание НГШ на составление боевых приказов командирам вч на ведение боевых действий за пределами части с целью уничтожения агрессора.
В который раз)) пояснюю думку: выполняли бы или не выполняли бы командиры частей - это уже их проблема и ответственность за невыполнение конкретных боевых приказов. Командирам частей нужно было не разрешение (на применение оружия для защиты от нападения на части. Оно и так разрешено)), а приказы. И не просто приказы, а боевые приказы. На уничтожение противника. С указанием что и как. Это строгие формы.
А ... они (командиры вч) "жили" по Уставам ЗС. Вместо Боевых Уставов. Неудивительно, что в тех условиях, командиры вч предпочли просто халатное выполнение своих обязанностей по охране и обороне своих частей. Предпочли бы они не выполнять боевые приказы - хз. Но даже в этом случае - ответственность вся уже была только на них. И уже за невыполнение бп.
Ті, які залишились в Криму - зрадники, які вийшли - герої. Якби стріляли, то всі б там залишились, живі чи мертві. То який варіант краще? Знищення нашої армії в Криму, ще більше підстегнуло б донбаський сепаратизм. Для чого всі ці дурні розмови про якісь накази чи десант камікадзе?
І як це ти уявляєш? Розверни повністю хід подій, як можна знищити всю армію в Криму і як це веде до сеператизму в Донбасі. Навпаки бездіяльність в Криму дало картбланш сепаратизму в Донбасі. Але в порохоботів все навпаки.
flyman написав:Розверни повністю хід подій, як можна знищити всю армію в Криму і як це веде до сеператизму в Донбасі. Навпаки бездіяльність в Криму дало картбланш сепаратизму в Донбасі.
Яка вся армія? Скільки вийшло, і скільки залишилось? Хто хотів, той вийшов навіть зі зброєю. Ти ще розкажи, що нашим хлопцям не треба було з Іловайська виходити, а сидіти і чекати десант. Стратег, ***...
unicdima написав:Не было в Марьинке уже российских войск,
Кто это знает точно и проверял там паспорта? Но это вообще не принципиальный момент. Марьинка показала,что в условиях уже подготовленной армии ,насыщенной техникой, на подготовленную эшелонированную оборону (а не в обход со спины через границы,как подлое кацапье сделало в августе 14) - слишком много мяса. И не важно, это "шахтерское" мясо, или бурятское.
flyman написав:Розверни повністю хід подій, як можна знищити всю армію в Криму і як це веде до сеператизму в Донбасі. Навпаки бездіяльність в Криму дало картбланш сепаратизму в Донбасі.
Яка вся армія? Скільки вийшло, і скільки залишилось? Хто хотів, той вийшов навіть зі зброєю. Ти ще розкажи, що нашим хлопцям не треба було з Іловайська виходити, а сидіти і чекати десант. Стратег, ***...
Хто хотiв -- )))))))!)!))))))))
Ну не функционируют организации, в том числе и армейские, по принципу - хто хоче. Для того, чтобы боец (хоть рядовой, хоть генерал) выполнял свою работу предназначены и существуют целый комплекс мер (от организационных и до пряника-кнута). Стимулирующих...
Большинство везде и во всем ни рыба, ни мясо, колеблющиеся и не хотящие, кроме "поменьше делай, получше кушай". Это естественно. Дай им возможность, они так и будут.
Турчинов дал. Хотя обязан был, наоборот. Время бездействовать играло на чью сторону-то? Если бы приказ на выход ещё потянули, то ещё меньше бы вышло. Смотря на "действия" властей.
5 конвертов. Вводятся в действие по Сигналу или приказу. Сигнала не было. Думать нечего, произошла ситуация, пошёл сигнал, вскрыли конверт соответствующий, приступили к выполнению по пунктам. ...конвертов уже нет. Но люди, принимавшие участие в составлении этих "конвертов"-то ещё есть, отработка-тренировка пунктов в частях тоже имела место быть. И как неудивительно при зрадниках Яныке и Замане. Последний даже ноу-хау вводил -- БТГ и РТГ, чтобы комбаты самостоятельно принимали решение, учась действовать не в составе бригад. Против терристических угруповувань.
З.Ы. Бескровная блокировка (противостояние) частей, как вариант действий по достижению цели, вместо боя - это чья стратегия, то есть кому на руку? Кто её предложил.
lapay написав:
