Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 69186919692069216922 ... 7544>
Повідомлення Додано: Суб 09 січ, 2021 22:51

shapo
Глобализация.
Если старая англо-сакс. модель мешает дальнейшему развитию глобализации, то или она будет мирно демонтирована, или после немирной борьбы наступят очередные Темные века. От последствий этой запеклой борьбы.

Многие республиканцы это понимают, поэтому и не поддержали Трампа.
Имхо на основе того, что процессы в таком государстве, как США, не могут не носить самого глубокого системного характера. То есть не происходить по объективным законам развития общества.

От банальных чьих-то хотелок такая система не рухнет.
detroytred
 
Повідомлень: 25066
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 09 січ, 2021 23:06

  shapo написав:Добро пожаловать в новый мир с крахом англо-саксонской цивилизации на которую вы тупо продолжаете молиться

Для усіх "свидетелей краха США" я включаю один і той самий ролик. Роки йдуть а ролик актуальний завжди:
Краткая история краха доллара
andrijk777
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6600
З нами з: 11.11.14
Подякував: 190 раз.
Подякували: 286 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 09 січ, 2021 23:24

  andrijk777 написав:
  shapo написав:Добро пожаловать в новый мир с крахом англо-саксонской цивилизации на которую вы тупо продолжаете молиться

Для усіх "свидетелей краха США" я включаю один і той самий ролик. Роки йдуть а ролик актуальний завжди:
Краткая история краха доллара

Вы не поняли.
Причём тут крах-то США?!))

Пока лишь потихоньку отодвигают консерваторов (в данном случае республиканцев). Как противников дальнейшей глобализаци.
Они преобразуются в более мягких))

А так -- ну уж точно ничего нет вечного. И когда-то и доллар изменит своё господствующее значение. И США.
Конечно сверхмаловероятно, что в ближнем будущем (лет 20-50).

Всё-таки я надеюсь, что глобализационные мировые изменения будут происходить под контролем и управлением США.
Чем непонятно кого... Или вовсе хаотично.
В качестве мирового лидера Штаты устраивают даже пуйла, как внешне официально несогласного))
Китайцев тоже.
Ну а Европа (точнее Германия) просто не тянет даже теоретически на эту роль.


Под упоминанием социализма shapo, на мой взгляд, следует иметь в виду прежде всего усиление регулирования всего и вся...
Что мы и видим в последние десятилетия.
И неважно как называть данное явление.
Оно началось ещё с Кейнса. Потом классический откат с Фридманом.
Пила, но конечный вектор неизменен.
Востаннє редагувалось detroytred в Суб 09 січ, 2021 23:47, всього редагувалось 1 раз.
detroytred
 
Повідомлень: 25066
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 09 січ, 2021 23:46

  detroytred написав:shapo
Глобализация.
Если старая англо-сакс. модель мешает дальнейшему развитию глобализации, то или она будет мирно демонтирована, или после немирной борьбы наступят очередные Темные века. От последствий этой запеклой борьбы.

Многие республиканцы это понимают, поэтому и не поддержали Трампа.
Имхо на основе того, что процессы в таком государстве, как США, не могут не носить самого глубокого системного характера. То есть не происходить по объективным законам развития общества.

От банальных чьих-то хотелок такая система не рухнет.


Что такое глобализация в вашем понимании?
Это когда производство переносится в юго-восточную Азии, точнее в Китай, Европа превращается в музей под открытым небом, а США теряет уже не только производство, но и интеллектуально превосходство?
И почему будет управлять в мире США, а не Китай или вообще транснациональные корпорации наплевав на государственные границы.
И социализм для такой модели наилучшая форма управления поставить весь мир в стойло
shapo
 
Повідомлень: 4964
З нами з: 29.05.18
Подякував: 110 раз.
Подякували: 847 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 09 січ, 2021 23:52

  shapo написав:
  detroytred написав:shapo
Глобализация.
Если старая англо-сакс. модель мешает дальнейшему развитию глобализации, то или она будет мирно демонтирована, или после немирной борьбы наступят очередные Темные века. От последствий этой запеклой борьбы.

Многие республиканцы это понимают, поэтому и не поддержали Трампа.
Имхо на основе того, что процессы в таком государстве, как США, не могут не носить самого глубокого системного характера. То есть не происходить по объективным законам развития общества.

От банальных чьих-то хотелок такая система не рухнет.


Что такое глобализация в вашем понимании?
Это когда производство переносится в юго-восточную Азии, точнее в Китай, Европа превращается в музей под открытым небом, а США теряет уже не только производство, но и интеллектуально превосходство?

США не теряет сильно.
Подвигается. Но не более.

Вы же сами указываете, что демов поддержали гуглы и т.п.
Вершины глобализации в бизнесе.

Да и Боинги с пр. остаются за Штатами.
Весь спектакль недовольства от европ, китаев, рашек... лишь для того, чтобы Штаты подвинулись.

Трансациональным корпорациям также, как и власть имущим в обществе для управления нужен ... инструмент. Государство.
Для глобальных действий - сильный инструмент, сильное государство - США.

Социализм... Разный бывает.
Поэтому и говорю, что название не имеет значения. Но суть, согласен с Вами, его самого. Контроля))

Без стойла ... начнут разбивать горшки. Слишком много противоречий плюс ограниченность пастбищ (ресурсов).
Востаннє редагувалось detroytred в Нед 10 січ, 2021 00:00, всього редагувалось 2 разів.
detroytred
 
Повідомлень: 25066
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 10 січ, 2021 00:15

  detroytred написав:
  shapo написав:
  detroytred написав:shapo
Глобализация.
Если старая англо-сакс. модель мешает дальнейшему развитию глобализации, то или она будет мирно демонтирована, или после немирной борьбы наступят очередные Темные века. От последствий этой запеклой борьбы.

Многие республиканцы это понимают, поэтому и не поддержали Трампа.
Имхо на основе того, что процессы в таком государстве, как США, не могут не носить самого глубокого системного характера. То есть не происходить по объективным законам развития общества.

От банальных чьих-то хотелок такая система не рухнет.


Что такое глобализация в вашем понимании?
Это когда производство переносится в юго-восточную Азии, точнее в Китай, Европа превращается в музей под открытым небом, а США теряет уже не только производство, но и интеллектуально превосходство?

США не теряет сильно.
Подвигается. Но не более.

Вы же сами указываете, что демов поддержали гуглы и т.п.
Вершины глобализации в бизнесе.

Да и Боинги с пр. остаются за Штатами.
Весь спектакль недовольства от европ, китаев, рашек... лишь для того, чтобы Штаты подвинулись.

Трансациональным корпорациям также, как и власть имущим в обществе для управления нужен ... инструмент. Государство.
Для глобальных действий - сильный инструмент, сильное государство - США.

Социализм... Разный бывает.
Поэтому и говорю, что название не имеет значения. Но суть, согласен с Вами, его самого. Контроля))

Без стойла ... начнут разбивать горшки. Слишком много противоречий плюс ограниченность пастбищ (ресурсов).

США при таком социализме теряет свою суть и те устои и менталитет на которых было построено - частное предпринимательство и свободу выбора начиная от свободы слова.
Насколько это "подвинет" США, думаю, серьёзно, ибо социализм без вмешательства государства во все сферы невозможен да и экономически кроме такой экзотики как Швеция да и остальная Европа показывает свою неэффективность сочетаясь с глобализацией.
Корпорациям не нужно государство, они сами государство в миниатюре
shapo
 
Повідомлень: 4964
З нами з: 29.05.18
Подякував: 110 раз.
Подякували: 847 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 10 січ, 2021 00:17

  Yuri_61 написав:Люди!
Не допустите тарифного беспредела от этой власти.
Неужели будете молча терпеть ограбление простого трудового народа. Цены на газ европейские, а зарплаты нищенские!!!!!
Долой формулу Амстердам + и прочие ухищрения НКЕРКП И Кабмина
Призывают менять поставщика?!! Спасибо, что может простой человек против Газзбутов Фирташа?!!
Почему не национализирубт газзбуты и облгазы Фирташа? Доколе этот олигарх и его приспешники будут пить кровь простого трубового украинского народа, я спрашиваю? !!!
Спеціально для тарифостурбованих...
1 Доходи населення України (офіційні без конвертів)
12 млн працівників * 10 000 грн/місяць * 12 місяців + 11 млн пенсіонерів*2500 грн/місяць*12 місяців+50млрд грн субсидій=1440млрд+330млрд+50млрд=1790млрд
2 Оплата комуналки
20 млрд м3 газу*10грн/м3=200 млрд грн ( з яких податки Державі(100млрд) і субсидії малоймущим(40 млрд)
3 200 млрд/1790млрд=11% від доходу...

Може вистарчить плакатись і поширювати нісенітниці?
Тарифи можна легко зменшити на 60% від сьогоднішніх(десь до 5 грн/м3 газу з доставкою)
Але тоді треба буде зменшити ПФ на 20% від сьогоднішнього рівня, і повністю відмовитись від субсидій..

От і вийде
Ті хто багато споживають( а саме власники великої нерухомості) - ті виграють найбільше
А проплатять цей виграш ті в кого заберуть субсидії+пенсіонери з бюджетниками...

То питання
Ви проти бідних і за багатих?
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26786
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Нед 10 січ, 2021 00:23

shapo
Полностью согласен. Риски есть и огромнейшие. И ужаться в Штатах пересичными приедется сильно.
И как это обернется ещё неизвестно.

Коллега Мортимер (умнейшая голова. Вашей национальности) в ходе моих с ним многолетних дискуссий только однозначно и твёрдо стоял на позиции, что нас ждут Темные века. Неизбежно.

Безусловно ТНК сильны и сами государство в государстве. Но всё равно этого мало для решения общих (а не своей корпорации) глобальных задач.
Поэтому США.
Нет смысла менять Штаты на хоть кого. Тем более выбор невелик)))))
Тем более, что Штаты уже и так в роли мирового гегемона. Всё наработано, обкатанно, устаканено.
Ну вообще никакого смысла замены.
detroytred
 
Повідомлень: 25066
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 10 січ, 2021 00:28

  detroytred написав:shapo
Полностью согласен. Риски есть и огромнейшие. И ужаться в Штатах пересичными приедется сильно.
И как это обернется ещё неизвестно.

Коллега Мортимер (умнейшая голова. Вашей национальности) в ходе моих с ним многолетних дискуссий только однозначно и твёрдо стоял на позиции, что нас ждут Темные века. Неизбежно.

Безусловно ТНК сильны и сами государство в государстве. Но всё равно этого мало для решения общих (а не своей корпорации) глобальных задач.
Поэтому США.
Нет смысла менять Штаты на хоть кого. Тем более выбор невелик)))))
Тем более, что Штаты уже и так в роли мирового гегемона. Всё наработано, обкатанно, устаканено.
Ну вообще никакого смысла замены.

Что-то аналогичное я слышал ещё лет за 5 до развала СССР.
Когда ломаются основные институты государство не устоит.
А в США именно это и произошло с этими выборами, страна разделена почище Украины и остаётся только подождать пару лет когда все проявится яснее
shapo
 
Повідомлень: 4964
З нами з: 29.05.18
Подякував: 110 раз.
Подякували: 847 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 10 січ, 2021 00:31

  Yuri_61 написав:І доречі, у Ваших розрахунках ймовірно помилка є. Відкіля 3200 млрд взялося?
це не 3200 , це п3 сума 200 млрд....
  Yuri_61 написав:
  budivelnik написав:Спеціально для тарифостурбованих...
1 Доходи населення України (офіційні без конвертів)
12 млн працівників * 10 000 грн/місяць * 12 місяців + 11 млн пенсіонерів*2500 грн/місяць*12 місяців+50млрд грн субсидій=1440млрд+330млрд+50млрд=1790млрд
2 Оплата комуналки
20 млрд м3 газу*10грн/м3=200 млрд грн ( з яких податки Державі(100млрд) і субсидії малоймущим(40 млрд)
3 200 млрд/1790млрд=11% від доходу......
То питання
Ви проти бідних і за багатих?
Які 11% ?
В мене лише за газ з доставкою 3500 грн у грудні!!!!!!
А скільки за рік доходу і плати за газ?
Я ж помісячно не розбивав
  Yuri_61 написав:А вкажіть мені на того, хто осмілився змінити постачальника газу?
Серед моїх знайомих жодного такого сміливця нема, бо кажуть: "Нам не потрібні зайві проблеми". Бо що Газзбути, що облгази вони в сусідніх приміщеннях сидять. Їхній хазяїн Фірташ. Вони просто так не залишать перебіжчиків у спокої.
Я змінив...
Навіть в контору не ходив, відправив у електронному вигляді документ про власність ,копію останньої квитанції від фірташа,копію паспорта .. і через три дні отримав так само в електронному вигляді повідомлення що мій постачальник Нафтогаз..правда при цьому прийшлось сплатити через Приват24 цілу гривню щоб активувати договір
Отримав в січні тариф 7,22
З лютого тариф 6,45 і до кінця 2021 року...
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26786
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
  #<1 ... 69186919692069216922 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама