Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 71067107710871097110 ... 7544>
Повідомлення Додано: Сер 17 бер, 2021 12:20

  detroytred написав:Що не самі можновладці подали такі страви, рішення, а народ цього бажав і затвердив.
Французська революція - Людовік сам пішов на гільотину ..бо на думку дейтройта свідомо готував цю страву...
Микола другий, сам себе розстріляв у Свердловську( точніше свідомо готував для себе такий кінець)
Кадафі, Чаушеску. Янукович сам підготував собі втечу.... - далі продовжувати?

Тому
Спочатку якась одна розумна голова, придумує щось на кшталт колеса чи парової машини, потім ця ідея поширюється і після того як поширилась масово і кількість підтримуючих цю ідею стала більшою ніж кількість противників-так відразу проходять зміни , в яких існуюча еліта передаєважелі керування наступникам..
ПС
До речі, дуже хороший приклад розвиток християнства..
Одна маленька церква, спочатк захопила Римську імперію..а потім не зважаючи на зникнення імперії потихеньку розповсюдилась на весь світ..за виключенням зон розповсюдження мусульман,буддистів,крішнаїтів...
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26839
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Сер 17 бер, 2021 12:30

Как тебе такое?

Посол Украины в Германии Мельник продолжает зажигать.

После наезда на президента Германии и на немецких историков он решил повесить на ФРГ долг за оккупацию Украины нацистами во время войны. А в счёт его погашения потребовал помочь вернуть Украине Крым.

Это выглядит на первый взгляд как очередной троллинг ради красного словца. Но на самом деле причины его появления более глубокие. В августе Украина намерена организовать «Крымскую платформу» - международную конференцию по возвращению Крыма.

Но страны Западной Европы эту идее поддерживают не очень активно. Во-первых, не желая лишний раз повышать градус напряжения в отношениях с Россией. Во-вторых, из-за большой роли, которую в «Крымской платформе» изначально играет Турция.

Вот посол Германии и пытается повысить энтузиазм Берлина такими предьявами. Хотя эффект от них может быть как раз обратный.
Вкладчик1234
Аватар користувача
Форумчанин року
 
Заблокований
Повідомлень: 16191
З нами з: 18.04.15
Подякував: 9350 раз.
Подякували: 4482 раз.
 
Профіль
 
3
2
3
Повідомлення Додано: Сер 17 бер, 2021 13:46

  budivelnik написав:
  detroytred написав:Що не самі можновладці подали такі страви, рішення, а народ цього бажав і затвердив.
Французська революція - Людовік сам пішов на гільотину ..бо на думку дейтройта свідомо готував цю страву...
Микола другий, сам себе розстріляв у Свердловську( точніше свідомо готував для себе такий кінець)
Кадафі, Чаушеску. Янукович сам підготував собі втечу.... - далі продовжувати?

Тому
Спочатку якась одна розумна голова, придумує щось на кшталт колеса чи парової машини, потім ця ідея поширюється і після того як поширилась масово і кількість підтримуючих цю ідею стала більшою ніж кількість противників-так відразу проходять зміни , в яких існуюча еліта передаєважелі керування наступникам..
ПС
До речі, дуже хороший приклад розвиток християнства..
Одна маленька церква, спочатк захопила Римську імперію..а потім не зважаючи на зникнення імперії потихеньку розповсюдилась на весь світ..за виключенням зон розповсюдження мусульман,буддистів,крішнаїтів...

Не треба приписувати мені дурниці.

Миколу розстріляли не пересічні, тим паче не сам себе, а такі ж можновладці,як і сам Микола - леніни і Ко.
Звісно, що руками народа.
Який в конкуренній боротьбі можновладців між собою виступає інструментом.
Як пістолет. Куля-пістолет вбиває, але керує їм інший.

Аналогічно з людовиками і т.д.

Пересічний може вигадати станок, машину, але піде він в суспільство -- залежить цілком від можновладців. Поширюють саме можновладці.

Простіший приклад -- сонячні панелі...
Вони вже давно.
Але поки наші можновладці не зробили сприятливі умови для їх поширення (цієї страви), на рівні суспільства пересічні їх не куштували.

Так само не можуть і не будуть пересічні модернізувати економіку, робити судову реформу, видвигати й обрїирати меркелів, поки ці страви не приготують і не подадуть їм під соусом (розпіарять-донесуть через СМІ та ін.) саме можновладці.

Ось тоді вони скуштують, оберуть.
І буде міф, що ось такі свідомі пересічні забажали, обрали меркеля, підтримали судову реформу.


Нема демократії, сильні диктатори -- там де ці диктатори знищили саме конкурентів серед можновладців.
А пересічні....
Навіть абсолютно несвідомі аполітичні забиті і т.д. раби бунтували (майданили))). Здатні до боротьби, до повстання.
Тобто для цього рівня свідомості в пересічних ще з давен давіх достатньо.

А ось КОНВЕРТУВАТИ це в зміни (влади, суспільних відносин) можуть ВИКЛЮЧНО самі інші можновладці.
Інакше перемога бунтуючих приводить тільки до того, що самі ці бунтувальники становляться такими ж миколами, царями, рабовласниками.

Коротше: це популярно викладено ще Стругацькими. Для рівня пересічного))

І уж Янукович втік не від власне парасюків)))
І парасюки без підтримки можновладців (в тому числі і з середовища партії регіонів, які сприяли утриманню Майдану) мали б той же результат, що в сябрії.
До речі,який він диктатор, якщо навіть воєнізовані формування дозволяв.

З.и. частина картини:
- службовий пес знайшов злодія.
Наче вірно.
Але ж повна картинка - поліціянт за допомогою службового собаки знайшов злодія.
Більш повна картина - влада за допомогою поліції затримала порушника закону.

Інструменти в руках можновладців...
Така система відносин і структура суспільства. Інструменти впливу, керування в можновладців.
Як офіційних посадовців, так і неофіційних керувальників.
Усі інші виконавці.
На яких впливають. Якими користуються.
Тому й лізуть всі вище по щаблях.

А що в пересічного?))
Максимум - незалежність від можновладців (в деяких окремих і то дуже умовна), право вибору з поданого, а також протест.
Але де ж управління-то?!

Якобы через свого)) представника.
Це казочка. Ілюзія.
Тому що вплив і зв'язок з цим представником тільки дискретний - зняття під вибори чи через міцний протест.

З.з.и. в становленні та розпорядженні нових церковних течій зацікавлені і саме забезпечують саме можновладці.
А не сама по собі церква та зацікавленість пересічних.

Самі по собі - з "підвалу" так і не вилізуть. Таких підвальних греблю гати.
Як з співаками по кабаках. Поки конкретного не візмьме продюсер та подасть суспільству. Яке його і буде куштувати.
detroytred
 
Повідомлень: 25172
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 17 бер, 2021 16:34

  detroytred написав:фільму сталося тому, що Офіс президента нібито запросив лідера журналістів Bellingcat Христо Грозєва, до України, пообіцявши йому охорону та свідчення причетних офіцерів.

"Далі, на скільки мені відомо, ніхто його (Грозєва, - ред.) не зустрів, ніякої охорони йому не надали. Хрито Грозєв - шанована та авторитетна людина - дзвонив безрезультатно і в Офіс президента, тим, хто його запросив, і іншим людям. Відповіддю на це було мовчання.
https://espreso.tv/news/2021/03/15/film ... nya_gordon

Невже дійсно так було?

Так, Грозева запросили до України з ОП, державна охорона йому була надана, це був змушений підтвердити і Бутусов, зустрічався він з двома офіцерами розвідки, а без дозволу від командування це було б неможливо. Отже Гордон набрехав.
unicdima
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3035
З нами з: 10.06.19
Подякував: 107 раз.
Подякували: 193 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 17 бер, 2021 16:42

Re: Політичні дискусії

Чим ближче до початку роботи центру по протидії дезинформації тим активніше працює пропаганда проти Арестовича, нічого суттєвого йому пред`явити не можуть і з усяких дрібниць намагаються виліпити майже державну зраду.
Бояться брехуни.
unicdima
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3035
З нами з: 10.06.19
Подякував: 107 раз.
Подякували: 193 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 17 бер, 2021 17:20

  unicdima написав:Чим ближче до початку роботи центру по протидії дезинформації тим активніше працює пропаганда проти Арестовича, нічого суттєвого йому пред`явити не можуть і з усяких дрібниць намагаються виліпити майже державну зраду.
Бояться брехуни.

Ні Гордон, ні Арестович не є тими персонажами, словам яких можна повірити. Довіряти можна тільки розслідуванням Bellingcat (всі їхні попередні розслідування не викликають сумніву). То ж чекаємо інформацію від Bellingcat. Цікаво інше, як відреагує зевлада та упороті зелебобіки, якщо слова Бутусова та інших журналістів таки підтвердяться?
Schmit
 
Повідомлень: 5165
З нами з: 08.09.09
Подякував: 82 раз.
Подякували: 277 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 17 бер, 2021 17:23

  Schmit написав:Ні Гордон, ні Арестович не є тими персонажами, словам яких можна повірити. Довіряти можна тільки розслідуванням Bellingcat (всі їхні попередні розслідування не викликають сумніву). То ж чекаємо інформацію від Bellingcat. Цікаво інше, як відреагує зевлада та упороті зелебобіки, якщо слова Бутусова та інших журналістів таки підтвердяться?

Це після того як вчора Арестович розмазав Гордона? :D
А чому не запостив істеричне відео Олєшки з цього приводу?
unicdima
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3035
З нами з: 10.06.19
Подякував: 107 раз.
Подякували: 193 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 17 бер, 2021 17:32

  unicdima написав:
  Schmit написав:Ні Гордон, ні Арестович не є тими персонажами, словам яких можна повірити. Довіряти можна тільки розслідуванням Bellingcat (всі їхні попередні розслідування не викликають сумніву). То ж чекаємо інформацію від Bellingcat. Цікаво інше, як відреагує зевлада та упороті зелебобіки, якщо слова Бутусова та інших журналістів таки підтвердяться?

Це після того як вчора Арестович розмазав Гордона? :D
А чому не запостив істеричне відео Олєшки з цього приводу?

Та будь-ласка.

Обоє, як на мене, аферисти. Але велике питання, хто кого розмазав.
Schmit
 
Повідомлень: 5165
З нами з: 08.09.09
Подякував: 82 раз.
Подякували: 277 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 17 бер, 2021 17:39

  Schmit написав:Обоє, як на мене, аферисти, але велике питання, хто кого розмазав.

Цього питання не виникає у тих, хто не реагує на брехливі коменти Олєшки і дивиться повне відео в оригіналі.
unicdima
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3035
З нами з: 10.06.19
Подякував: 107 раз.
Подякували: 193 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 17 бер, 2021 17:45

Re: Політичні дискусії

Wirująświatła
Аватар користувача
 
Повідомлень: 30539
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2522 раз.
Подякували: 3503 раз.
 
Профіль
 
2
3
  #<1 ... 71067107710871097110 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама