Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 71187119712071217122 ... 7544>
Повідомлення Додано: Сер 24 бер, 2021 15:40

  Schmit написав:
  Вкладчик1234 написав:Да-да.
"Саме за каденції Порошенка було закладено фундамент реформ и європейського майбутнього України"

И уже тогда он как "секретный агент в стане врага" подрывал "злочинну владу Януковича" и вёл Україну "геть від Москви!" :)

Тогда еще даже тягныбоки не верили в возможность противостояние с масквачкалой. Только "маргиналы" типа Корчинского постоянно предупреждали, что будет война. Конечно же, все тогда смеялись с их слов.

Дуже слушне зауваження!!
Коли в 41 радянська армія тотально програвала - головною причиною назвали яку????? Несподіваність нападу! Насправді причина інші - Сталін готувався до наступальної війни а не до оборонної.
Але це суті не міняє - головна причина - це стратегічний прорахунок командування(напад дійсно був несподіваним) і весь СРСР сприймав німців як друзів а не як ворога!

А в Україні головною причиною назвали Майдан - тому що так сказала Росія.
А якби Китай в січні напав на США і назвав причину "порушення принципів демократії, зокрема штурм Капітолію"? :mrgreen: Це звучить смішно. А чому причина Майдан - звучить не смішно?
А те що країна була абсолютно не готова до війни з РФ - то десята причина. :D :D :D Ніхто про це не згадує і не обговорює це.
Причому винуватий не тільки особисто Янек, але і все українське суспільство, яке не сприймало Росію як ворога.
andrijk777
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6606
З нами з: 11.11.14
Подякував: 190 раз.
Подякували: 286 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 24 бер, 2021 16:39

  andrijk777 написав:Дуже слушне зауваження!!
Коли в 41 радянська армія тотально програвала - головною причиною назвали яку????? Несподіваність нападу! Насправді причина інші - Сталін готувався до наступальної війни а не до оборонної.
Але це суті не міняє - головна причина - це стратегічний прорахунок командування(напад дійсно був несподіваним) і весь СРСР сприймав німців як друзів а не як ворога!

Щось в тебе з логікою біда, якщо готувалися до наступальної війни то як могли німців як друзів сприймати? :D
Насправді всі знали, що буде війна з Німеччиною, просто німцям вдалося випередити і вони були краще підготовані, ну і РККА була послаблена масовими репресіями командного складу.
unicdima
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 3028
З нами з: 10.06.19
Подякував: 107 раз.
Подякували: 193 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 24 бер, 2021 17:03

Re: Політичні дискусії

  unicdima написав:якщо готувалися до наступальної війни то як могли німців як друзів сприймати?

Вороги не продають свої найновіші військові розробки, як це робили німці. Тоді тільки і була концепція наступальної війни, на чужій території.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 24 бер, 2021 17:04

  lapay написав:
  unicdima написав:якщо готувалися до наступальної війни то як могли німців як друзів сприймати?

Вороги не продають свої найновіші військові розробки, як це робили німці. Тоді тільки і була концепція наступальної війни, на чужій території.

І що таке найновіше продавали німці? :D
unicdima
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 3028
З нами з: 10.06.19
Подякував: 107 раз.
Подякували: 193 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 24 бер, 2021 17:35

  unicdima написав:
  andrijk777 написав:Дуже слушне зауваження!!
Коли в 41 радянська армія тотально програвала - головною причиною назвали яку????? Несподіваність нападу! Насправді причина інші - Сталін готувався до наступальної війни а не до оборонної.
Але це суті не міняє - головна причина - це стратегічний прорахунок командування(напад дійсно був несподіваним) і весь СРСР сприймав німців як друзів а не як ворога!

Щось в тебе з логікою біда, якщо готувалися до наступальної війни то як могли німців як друзів сприймати? :D
Насправді всі знали, що буде війна з Німеччиною, просто німцям вдалося випередити і вони були краще підготовані, ну і РККА була послаблена масовими репресіями командного складу.

Про наступальну війну знати тільки 6(по-моєму) чоловік(Сталін + Ко). Ти називаєш 6 чоловік "народом"? :D
Хто такі "всі знали"? Суворов вперше це написав в 80-ті по-моєму. А у тебе "всі знали"..... Ти все знаєш, це точно.
Про репресії. - цей фактор значно перебільшують. Ну не назвуть ж основною причиною - що солдати просто тікали з поля бою. Та не тільки солдати, офіцери і генерали тікали. Але чому вони тікали? - ось питання.
Тут потрібно багато писати, щоб пояснити усі нюанси.
andrijk777
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6606
З нами з: 11.11.14
Подякував: 190 раз.
Подякували: 286 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 24 бер, 2021 17:38

Schmit
 
Повідомлень: 5146
З нами з: 08.09.09
Подякував: 82 раз.
Подякували: 277 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 24 бер, 2021 17:39

  andrijk777 написав:Про наступальну війну знати тільки 6(по-моєму) чоловік(Сталін + Ко). Ти називаєш 6 чоловік "народом"? :D
Хто такі "всі знали"? Суворов вперше це написав в 80-ті по-моєму. А у тебе "всі знали"..... Ти все знаєш, це точно.
Про репресії. - цей фактор значно перебільшують. Ну не назвуть ж основною причиною - що солдати просто тікали з поля бою. Та не тільки солдати, офіцери і генерали тікали. Але чому вони тікали? - ось питання.
Тут потрібно багато писати, щоб пояснити усі нюанси.

Треба було радянські фільми дивитися та пісні слухати. Суворов про них теж пише.
учи матчасть :D
unicdima
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 3028
З нами з: 10.06.19
Подякував: 107 раз.
Подякували: 193 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 24 бер, 2021 17:49

Re: Політичні дискусії

  unicdima написав:І що таке найновіше продавали німці?

Літаки, потім за це деяких посадили.https://www.vpk-news.ru/articles/34333
Ну і краща армія була у німців, у зв'язку, аеророзвідці, машинному постачанні і керівництві.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 24 бер, 2021 18:11

  andrijk777 написав:Коли в 41 радянська армія тотально програвала - головною причиною назвали яку????? Несподіваність нападу! Насправді причина інші - Сталін готувався до наступальної війни а не до оборонної.
Але це суті не міняє - головна причина - це стратегічний прорахунок командування(напад дійсно був несподіваним) і весь СРСР сприймав німців як друзів а не як ворога!

Действительно про неожиданность нападения говорить не стоит. Детальная информация о блицкриге (прототипе плана Барбаросса с картографическими сценариями) поступила в 1939 году от бывшего штабс-капитана царской армии Александра Сергеевича Нелидова. Существуют протоколы его допросов. Также информация о подготовке к нападению шла от Вальтера Марии Штенниса через главного резидента НКВД в Китае Александра Семеновича Панюшкина. Также информация об оперативных планах германского командования по разгрому КА поступала от Дональда Маклейна (Маклина) из кембриджской пятерки.
В конце января 1937 года от резидентуры в США поступила информация о будущей войне. 13 мая 1941 года Генштаб КА отдал приказ о передислокации войск из внутренних округов в приграничные. Так что принимать Германию за друга - это как-то неубедительно сказано. Теза про Сталин готовился к наступательной войне обсуждаемая. В аспекте попробуй отличить стратегию молниеносного разгрома вторгшегося противника от стратегии превентивного удара. Но что действительно так - это не была сделана ставка на оборону с конрударами.
tumos
 
Повідомлень: 2066
З нами з: 12.03.09
Подякував: 17 раз.
Подякували: 190 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 24 бер, 2021 18:54

  andrijk777 написав:
  detroytred"[quote="5196420:pesikot написав:
  detroytred написав:Сябри ж зробили по мінімуму - просто зберегли.
Про що я й наголошую.
Про по мінімуму, як мета в можновладців. Для своїх умов.

Лука був в умовах збереження своєї!!! влади. Для цього його мінімум полягав у збереженні заводів. Зберіг.


Ты оторван от белорусской реальности
Нет там никакого белорусского производства, есть наклейка made in belorussia на китайских товарах

Я так розумію, що ти особисто ці *наклейки* і приклеюєш))
Якщо так впевнено без надання хоч будь-яких аргументів стверджуєш таке.

Факти наклейок були 100%. На монітори Асер наклеювали білоруську компанію. Уявляєте собі логотип Асер на моніторі і наклейку? :D :D
А можна купити китайський нонейм і навіть наклейок не потрібно - думаю таких фактів маса.

Загалом тут правда 50/50.
Так є промисловість, але вона не така чисельна, як розказують. І майже вся вона дотаційна і в кредитах. Казати що Білорусь, точніше її фінанси, тримається на цих заводах - це неправда.
Ті заводи - це в основному зайнятість населення.[/quote]
___________________________________________
Так я і не казав, що вся Білорусь, точніше її фінанси тримаються на цих заводах.
Мова була про зберегли та вони мають достатнє значення, щоб їх визначати.

Ви ж самі)) вказали ЛАДу і саме з цього пішла розмова саме про Білорусь:
* Взагалі є країна, яка пішла "вашим" шляхом - зберегла заводи, зберегла "связи" - це Білорусь. * (с)
detroytred
 
Повідомлень: 25121
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 71187119712071217122 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама