Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
Вкладчик1234 написав:Да-да. "Саме за каденції Порошенка було закладено фундамент реформ и європейського майбутнього України"
И уже тогда он как "секретный агент в стане врага" подрывал "злочинну владу Януковича" и вёл Україну "геть від Москви!"
Тогда еще даже тягныбоки не верили в возможность противостояние с масквачкалой. Только "маргиналы" типа Корчинского постоянно предупреждали, что будет война. Конечно же, все тогда смеялись с их слов.
Дуже слушне зауваження!! Коли в 41 радянська армія тотально програвала - головною причиною назвали яку????? Несподіваність нападу! Насправді причина інші - Сталін готувався до наступальної війни а не до оборонної. Але це суті не міняє - головна причина - це стратегічний прорахунок командування(напад дійсно був несподіваним) і весь СРСР сприймав німців як друзів а не як ворога!
А в Україні головною причиною назвали Майдан - тому що так сказала Росія. А якби Китай в січні напав на США і назвав причину "порушення принципів демократії, зокрема штурм Капітолію"? Це звучить смішно. А чому причина Майдан - звучить не смішно? А те що країна була абсолютно не готова до війни з РФ - то десята причина. Ніхто про це не згадує і не обговорює це. Причому винуватий не тільки особисто Янек, але і все українське суспільство, яке не сприймало Росію як ворога.
Про причину чого Ви говорите? Про причину війни чи про причину невдалого опору агресії???
Це ж різні речі. Причину війни - Майдан та європейський вибір вказав Порошенко. Невже *А в Україні головною причиною назвали Майдан - тому що так сказала Росія.*??
Причини же початкових поразок декілька. І ця *але і все українське суспільство, яке не сприймало Росію як ворога.* -- тільки одна з них. Вирішальна вона чи ні -- питання дискусійне. Відповідальність за передбачення дій сусідніх країн -- цілком лежить на відповідних посадових особах в державі. Абсолютно не згоден, що її можна розтягнути на все суспільство.
До речі, на кого більше на кого менше з посадових осіб я свою точку зору пояснював: 1. Якщо риги загравали з рашкою та рахувалися з її зазіханнями, то чого ж їм готуватися було до війни з нею?! 2. Якщо помаранчеві вирішили не хитро обдурити рашку і м'яко пропітляти в Європу, а різко радикально послати її в ..., то звісно треба ж було передбачати агресію з її боку. І спочатку приготуватися. Або бути готовими!
unicdima написав:якщо готувалися до наступальної війни то як могли німців як друзів сприймати?
Вороги не продають свої найновіші військові розробки, як це робили німці. Тоді тільки і була концепція наступальної війни, на чужій території.
Не зрозумів.
Так тоді (за цією логікою) здається, що і німці не сприймали Союз, як ворогів, адже продавали найновіші військові розробки?
Імхо. Майн кампф була написана. Так що агресія була неминуча. Не могли це сталін і Ко не бачити.
З.І. Капець скрєпніки видають: * Міністр оборони Росії Сергій Шойгу скасував наказ ексміністра оборони Анатолія Сердюкова «Про розсекречення архівних документів Червоної Армії і Військово-Морського Флоту за період Великої Вітчизняної війни 1941-1945 років».
detroytred написав:Так тоді (за цією логікою) здається, що і німці не сприймали Союз, як ворогів, адже продавали найновіші військові розробки?
Це до того, хто кого сприймав ворогом. Німці совєтов сприймали, совєти німців - ні. Така була пропаганда. Сталін готувався до війни, але не думав, що вона почнеться в 41-ому. Постачали сировину, фактично, безкоштовно, хотіли переговорів по Прибалтилці і Західній Україні (щоб віддати) - усе, аби не було війни, навіть повстання в Югославії організували. Але не допомогло.
unicdima написав:Треба було радянські фільми дивитися та пісні слухати. Суворов про них теж пише. учи матчасть
Все вірно. "Ми" мали "легким и непринужденным движением" завоювати усю Європу. Але реальність виявилась інша - селяни(а РА ц в основному селяни) не готові були воювати і вмирати за міфічний Інтернаціонал. Сталін думав тільки за танки(а танків дійсно у нас було в рази більше), але психологічно ніхто воювати був не готовий. Ось ми і отримали таку страшну війну. Пісні і фільми - це просто пропаганда і все. Саме тому повноцінної війни з РФ у нас не буде - це фактично означитиме кінець Путінського режиму. Саме тому ми можемо тупо силою відвоювати Донбас і нічого нам РФ не зробить. Я не кажу це робити - просто вказую на можливість.
andrijk777 написав:Коли в 41 радянська армія тотально програвала - головною причиною назвали яку????? Несподіваність нападу! Насправді причина інші - Сталін готувався до наступальної війни а не до оборонної. Але це суті не міняє - головна причина - це стратегічний прорахунок командування(напад дійсно був несподіваним) і весь СРСР сприймав німців як друзів а не як ворога!
Действительно про неожиданность нападения говорить не стоит. Детальная информация о блицкриге (прототипе плана Барбаросса с картографическими сценариями) поступила в 1939 году от бывшего штабс-капитана царской армии Александра Сергеевича Нелидова. Существуют протоколы его допросов. Также информация о подготовке к нападению шла от Вальтера Марии Штенниса через главного резидента НКВД в Китае Александра Семеновича Панюшкина. Также информация об оперативных планах германского командования по разгрому КА поступала от Дональда Маклейна (Маклина) из кембриджской пятерки. В конце января 1937 года от резидентуры в США поступила информация о будущей войне. 13 мая 1941 года Генштаб КА отдал приказ о передислокации войск из внутренних округов в приграничные. Так что принимать Германию за друга - это как-то неубедительно сказано. Теза про Сталин готовился к наступательной войне обсуждаемая. В аспекте попробуй отличить стратегию молниеносного разгрома вторгшегося противника от стратегии превентивного удара. Но что действительно так - это не была сделана ставка на оборону с конрударами.
Сталін тупо цьому не вірив. Він міркував так - навіть якщо нападуть - у нас більше танків і танки наші кращі. Ось і все. Якщо грубо - він думав що він сильніший. Тому для нього напад став несподіванкою. Цьому є непрямий доказ - Після початку війни Сталін 10 днів не керував країною. Чому? Значить "щось пішло не так". І лише невдачами на фронті це не можна пояснити - втрачено було ще дуже мало. Єдине пояснення - неочікуваний напад. А якщо говорити про "народ"(тобто середню і низьку ланку командування РА) то вони цих "фактів" просто не знали. - тому для них напад був також несподіваним.
Те що в РФ були плани віджати Крим - також "всі знали". Хіба Крим не прийняв свою конституцію? хіба не було інциденту під Тузлою? Але ЖОДНИХ висновків зроблено не було... Виглядає нелогічно - але така реальність.
detroytred написав:До речі, на кого більше на кого менше з посадових осіб я свою точку зору пояснював: 1. Якщо риги загравали з рашкою та рахувалися з її зазіханнями, то чого ж їм готуватися було до війни з нею?! 2. Якщо помаранчеві вирішили не хитро обдурити рашку і м'яко пропітляти в Європу, а різко радикально послати її в ..., то звісно треба ж було передбачати агресію з її боку. І спочатку приготуватися. Або бути готовими!
А до чого тут п.2? Яник - риг, більшість в Раді мали риги. І чого це "помаранчеві вирішили не хитро обдурити рашку"? Як виражалось? Не розумію.
Источник в СБУ рассказал «Стране» подробности дела, по которому объявлено () подозрение Семёну Семенченко и агенту НАБУ Евгению Шевченко.
По данным источника, они оба активно занимались продажей оружия с неподконтрольных территорий в Украине.
«Их документировали несколько месяцев. В том числе есть записи, на которых Евгений Шевченко хвалится своими связями с генералами ФСБ. То есть доказательная база по обоим очень серьёзная», - говорит источник.
andrijk777 написав:
Це звучить смішно. А чому причина Майдан - звучить не смішно?
