Політичні дискусії архів

budivelnik навіщо Ви це все сюди викладуєте? Комплекси неповноцінності?

Де ви побачили комплекси неповноцінності?
Легше вже звинувачувати в нарцисизмі.
А по суті
Для того щоб щось зробити - треба розібратись в питаннях
а - що робимо
б - хто за що відповідає
Те що робимо ринок - тут якби розбіжностей немає
А от як і хто що - робить - тут прірва...
Як виглядає ринок з точки зору людини яка не продала навіть пачки насіння на ринку(тобто взагалі не приймала ніколи жодних дій в ринкових умовах) і що це таке читає з гугля...
Прийшов електрик Валенса, вигнав поганого можновладця генерала Ярузельського ,запросив хорошого можновладця професора Бальцеровича,який написав хороші закони, після чого умови створились самостійно( у нас умови не люди створюють, у нас умови вміють читати і як тільки хороший можновладець пише хорошими буквами - відразу створюються ринкові умови...)

Як все відбувалось насправді
Україна,1991, відділилась і вся промисловість в колапсі,звязки розірвані, умови ринково-капіталістичні,закони соціалістичні,світові ціни.....
Зібрались три куми Іван,Петро і Микола і зрозумівши що спасіння утопаючих,справа рук самих потопельників - почали себе спасати
Іван вирощує бульбу
Микола -свиней
Петро - рис
Років за 2-5 , навчились вони це робити настільки добре , що в них зявились залишки+кожному вже в горлі сидить його продукція.
Вирішили куми між собою поділитись..і тут бах
Якість життя виросла в три рази,адже кожен їв те що вирощував..а воно приїлось.
А тепер віддав трохи бульби за рис і ще трохи за мясо..і замість бульби вареної/пареної/смаженої/тушеної - отримав ще й плов, гуляш,і так далі...
Аж тут Держава зирк - куми щось добре живуть..подумала держава і видала закон
Те що самі зробили і самі зїли - мене не цікавить
А от те чим між собою ділитесь - давайте мені(Державі)30%...
Кумам робити нічого,а до різноманітності раціону вони вже звикли, прийшлось їм віддати 30% від того що обмінюють.
Держава в свою чергу під ці отримані 30% товарів-надрукувала грошенят..З одного боку інфляція, а з другого - ні,адже надурковані гроші забезпечені( та й в США роблять так само,друкують гроші,щоб Іран з Педерацією мав як свою нафту продавати)
Отже
Набили куми шлунки ,давай думати що ще покращити, і тут до них доходить а давай ще сильніше собі життя покращимо і створимо ще парочку закладів в яких ми собі будемо надавати послуги, і через ще 3-5 років...
Жінка Івана створила - кафешку
Жінка Петра створила - Перукарню
Жінка Миколи створла - стоматологічний кабінет...
Тепер куми їдять в ресторані( а не дома),стрижуться в перукарні( а не під горщик) , зуби лікують в стоматологічному кабінеті(а не привязують шнурочком до дверей щоб виравати)
Але ж і Держава не спить...на отримані послуги вимагає свої 30%..Покряхтіли куми і вирішили що треба щось робити,бо жити добре вже можна, але грошей не вистарчає...
Приймають рішення купити мотоплуги(трактори,комбайни)
Тут відразу й діти в пригоді стали
Діти Івана -завозять техніку з закордону
Діти Петра -створили сервісний центр по обслуговуванню
Діти Миколи виявились розумнішими,пішли з матеріального виробництва у віртуальне - тепер прродають страховки на урожай,техніку і так далі....
Держава ж плескає в долоні від щастя
З одного боку вона не напрягалась
З другого
Було три ефективних працівника і 9 нахлєбніків(три дружини і шестеро дітей)
А стало 9 тих хто платить податки....

Далі продовжувати пояснювати як все рухалось далі?
Зявився платоспроможний попит на житло - хтось почав більше будувати
Будівельники отримали гроші почали більше їсти....
Збудували м2 - ремонтники квартир бурно аплодують....
І ринок росте сам по собі, а Держава стриже купони у вигляді збору податків і емісії грошей....
І поки у нас ставка кредитна на купівлю житла буде вищою 3-4% - значить ні капіталу на руках,ні готових м2 - не вистарчає
Поки кредит на покупку авто буде 10-15% - значить і машин мало і грошей малувато
Тому розвиватись нам ще і розвиватись...
А Держава ні мікроринку зробила все що могла
ЄДИНИЙ ПОДАТОК
який вивів тих хто заробляє менше 200 000 доларів в рік з під фіскального,судового, міліцейського тиску...
Це хоч ясно?

Це хоч ясно?

Якусь фантастичну саксесс-сторі наваяли, оце тіки ясно.

Це хоч ясно?

Якусь фантастичну саксесс-сторі наваяли, оце тіки ясно.

В Україні немає бідних/не успішних, є ліниві.
Ти в якій категорії ?

«Беспредел в Луганске покрывает Москва!» В России признали, что Кремль контролирует Донбасс

Це хоч ясно?

Якусь фантастичну саксесс-сторі наваяли, оце тіки ясно.

В Україні немає бідних/не успішних, є ліниві.
Ти в якій категорії ?

Я виходить попадаю в ліниві.

Будівельник
* Не знаю як втовкти в голову пенсіонера.
Підприємців мало - бо в головах пересічного -підприємець це барига і спекулянт,якого треба розкуркулити і який хоч і має багато..але працює ще більше.* (С)

От звідки ти придумав оцю дурню???
От що ти несеш???
Отак всі твої аргументи робляться на отакій дурні.

Підприємця, який нормально працює, надає товар-послугу вже давно сприймають, як підприємця.
Шани нема, але й про розкуркулення не йде мова.
Тільки в маргиналів або в журналістів потролити аля Порошенко.

Люди зараз, якщо і обурються масово, то повному беспределу...

Тебе ж Puente запитував -- куди ти нових підприємців масово втулиш???
Чого не вистачає в попиті на ринку?
Масово.
Ще одного кахфе-магазину-сто-і т.д.?
Ті що є зворачиваються...
Я тобі посилання надав про динаміку кількості підприємців.
Нема значного росту і близько...

Ще раз запитую: ти своїх працівників затягти в підприємці не в змозі?
Син зрозумів, що не його це. Дівчата теж не йдуть цим шляхом.
Навіть в тебе суперпідприємця тільки один. Який тебе замінить.

Коли були 90-ті, то підприємничали майже усі. Навіть я кросівки "Адідас" продав))
Уяви не стакан насіння, а досить коштовні у той час кросівки.
Ти,якщо не знаєш, то не бреши.
Дохтори наук торгували.
Чому звернулися, перестали?
Тому що з розвитком ринку такої кількості нафіг не треба...

В нас мова про якість. Про розвиток.
А ти заладив про кількість.
Не хватає.

Перукарні на кожному кроці, ломбарди, ринки, магазинчики, всякі послуги тисячами...
Ти цифру підприжмців звідки береш?
А оці робітники, які працюють на підприємця,, не потрібні? Можна без них?
Наприклад, твої робітники.
Вони ж працюють в підприємництві!
Не в держакладі, не на держпідприємництві.

Много пропускаем. Ракицкий, уволенный за политику из сборной, был бы не лишним. Да и Ордец. Гребаные политиканы.

Будівельник
*Як виглядає ринок з точки зору людини яка не продала навіть пачки насіння на ринку(тобто взагалі не приймала ніколи жодних дій в ринкових умовах) і що це таке читає з гугля...
Прийшов електрик Валенса, вигнав поганого можновладця генерала Ярузельського ,запросив хорошого можновладця професора Бальцеровича,який написав хороші закони, після чого умови створились самостійно( у нас умови не люди створюють, у нас умови вміють читати і як тільки хороший можновладець пише хорошими буквами - відразу створюються ринкові умови...)* (С)
---------------------------------
Це є тролячий прийом. Перекрутив думку опонента і молодець.

Бальцерович і Ко ці закони не просто написали, а й впроваджували.
Не інопланетяни, не самі закони сами себе, а можновладці (Бальцерович і Ко).

Я ж тобі показував різницю:
наші можновладці пречудово сказали, навіть прийняли, а от впроваджувати ні.
А це їх функція. Пряма функція. Реалізовувати. Виконавча гілка влади.

З.и. я сміюсь з тебе, тому що нашим можновладцям поради про те, що реформи повинні вони робити швидко (да й що реформи - це головне), дають ті ж бальцеровичі-каладзе і т.д.
І про це в мене мова.
Тобто я бачу і вважаю їх погляди правильними.
Вони повністю логічно витікають-співпадають з основами економіки.
А не твою відсеб'ятіну з сумнівною аргументацією.

Твоя співпадає з азіровщиною -- бери лопату і копай...

Зи. * адже кожен їв те що вирощував..а воно приїлось*
*Років за 2-5 , навчились вони це робити настільки добре , що в них зявились залишки+кожному вже в горлі сидить його продукція.* (с)

Казкарь..
В тебе на грець зна якому році з'явилися приватні перукарні, кафешки і т.д.
А до приватних підприємств (рівня фабрик, заводів) ти навіть не дійшов))

Ну то дійсно погляд на велике (ринок держави) з ларька получився.

От тому я, якщо хочу дізнатися про ринок, економіку держави, то вивчаю підручники, бальцеровичі-каладзе, кейнсів і тещо, які розглядають економіку ринок держави.

Якщо мені буде потрібно вивчити кафе, магазинчик, мікробудівництво і тещо, то от тоді прислухаюсь саме!!! до тебе!!!

Але зрозумій, що мова про розвиток ринку України.

Зи. Це капець... Бо вже скільки разів пояснював суть подібних явищ.
Ярузельського переміг не електрик Валенса, а лідер профспілки Солідарність Валенса.
Тобто можновладець Валенса.

Ну от ви одне одному хочете втлумачити "своє"))
А от просто - що можна зробити, щоб змінити ситуацію на краще?(мається на увазі в масштабах всієї країни)
- підприємці щось можуть зробити? - що саме?
- а пересічні? - що саме?

- чи тільки політики можуть щось зробити/змінити, але вони прогнили настільки, що від них змін на краще не дочекаємось?

То ж - що можна зробити/вдіяти?

Якщо мені буде потрібно вивчити кафе, магазинчик, мікробудівництво і тещо, то от тоді прислухаюсь саме!!! до тебе!!!

1 Ти здурі думаєш що прочитавши когось -став розумнішим?
Так це не вірно
Ті хто повинні приймати рішення будуть слухати
а - таких як я,які створили ВВП на 30 млн грн за 30 років
б - першоджерела
А перекази пенсіонера з оповіданнями що він знає макроекономіку - їм до пятої точки
2 Ти коли останній раз був в кафе чи ресторані? ще за совка і на халяву?
З точки зору совка - сфера обслуговування у нас зашкалює
З точки зору ЄС у нас в 10 разів менше кафешок і в 5 разів менше автосервісів
Тому розширюватись ще є куди
3 Скільки там ВВП було створено в Україні за 30 років?
рік_________млрд доларів
1995 _____ 48,20
1996 _____ 44,50
1997 _____ 50,20
1998 _____ 41,90
1999 _____ 31,60
2000 _____ 31,30
2001 _____ 38,00
2002 _____ 42,40
2003 _____ 50,10
2004 _____ 64,90
2005 _____ 86,10
2006 _____ 107,80
2007 _____ 142,70
2008 _____ 179,90
2009 _____ 117,20
2010 _____ 136,00
2011 _____ 163,20
2012 _____ 175,80
2013 _____ 183,30
2014 _____ 133,50
2015 _____ 91,00
2016 _____ 93,30
2017 _____ 112,20
2018 _____ 130,80
2019 _____ 167,80
Всього _____ 2463,70
Так от,коли взяти тих хто багатший від мене( а таких я вважаю 5% ) і припустити що вони точно так само як і я створили за час діяльності по 1 млн доларів , то вийде
2 млн * 1 млн = 2000 млрд доларів
Порівняй це з ВВП - і йди куди подалі з своїми надутимо щоками.