Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
detroytred написав:Я ж стверджую, що при досягненні-забезпеченні визначеного рівня матеріального достатку, фанати-фахівці своєї справи думають вже перш за все про свою справу (підлеглих, хворих, кафедру, учнів, Україну, народ).
Залишилось тепер визначити розмір цього достатку.. Я знаю , що 5% населення( приблизно 2 млн осіб) мають розмір достатку в 5-7 разів вищий ніж середньостатистичний працівник з зарплатою в 7000 грн/місяць на руки.... Але навіть 35000-50000 грн/місяць ..це рівень середнього європейця..а цей рівень не дає можливості легко дивитись в майбутнє...адже при сьогоднішньому рівні тривалості життя-після виходу на пенсію, людина живе ще 15-20+ років.... А за які заощадження? Тому 2 млн успішних,поки що не мають часу/можливості думати про когось крім членів своєї сімї.Первинне накопичення капіталу в цієї групи ще йде.
detroytred написав:
andrijk777 написав:detroytred Больше вопросов не имею. Тут одне з двох, або ви лукавите(або "само-навіюєтесь") що знаєте більше десятка таких людей, або живете в якомусь особливому оточені. Я таких людей не знаю, більше того, я навіть не уявляю образ такої людини в Україні.
Хоча може бути таке -- я-то за 50+ кажу. А серед молоді -- вже дійсно одиниці.
Андрійчик 1 Людина шукає спосіб,як оправдати своє нице життя. Жити то жив, а от нічого ні він,ні його оточення - не досягнув 2 Оповідання про масовість серед старих....,які за часів коли мали здоровья/можливості/бажання - нічого не досягли але тепер будуть думати про когось..це маразм. Дійсно думати про інших..може тільки той кому нічого не треба Але як видно з мого повідомлення вище Ті що щось можуть і роблять - ті ще не все зробили для себе/сімї А ті що живуть на пенсію-ті підтримують у власних очах свою велич - виключно фантазіями,що вони на щось можуть вплинути,але їх не зрозуміли і їм не дали.
Будівельник Людині, яка тупо заробляла гроші -- як мета, дійсно важко зрозуміти, що є інші люди.
Може дойде такий приклад -- це як хоббі. Співпадіння праці (міскїця роботи) з хоббі. На хоббі люди витрачають ... Так і тут -- мета не заробити, як ти, мільйони, а навпаки -- навіть своє віддати для справи, якої фанат, яка хоббі.
В тебе хоббі -- заробляння грошей. Хоч в армії прапорщиком, хоч будівельником в госконторі, хоч власником будівельником, хоч горілкою, хоч матеріалами, хоч равликами))
Тому ти виміряєш у грошах, а хтось в покорених вершинах, званні, вилікуваних пацієнтах, учнях і т.д.
І просувати система повинна саме отаких, в кого співпало -- призвання зі справою. Там ефект. Там результат.
Зи. Що значить не досягли??? Ти в чому досягнення вимірюєш-то??? Знов у грошах? Ти сам казав, що досяг в бізнесі прапорщика. Лише прапорщика. Люди ж досягли рівня полковників. У своїй справі.
Ти ж, що в армії був прапорщиком, що в бізнесі вище не досяг. Тому й вимірюєш в папугах...
Вже 30 років "превращаемся". Коли вже "превратимся"? І взагалі досить дивна картинка. Чомусь Туреччина і Пакистан мають такий ж 4,9 коефіцієнт, як і Україна, але окрашені в світліший(кращий) колір.
detroytred написав:Будівельник Людині, яка тупо заробляла гроші -- як мета, дійсно важко зрозуміти, що є інші люди.
1 Мене не цікавить досвід Діогена по правилам проживання в Бочці. 2 В мене на депозитах чи трьохлітрових банках ніколи не буває більше 100000 грн на протязі більше 24 годин.. Я гроші не мариную - я їх...тупо вкладаю у якість свого бізнесу і життя. В мене є квартири,машини,магазини.... - це по твоєму тупе заробляння грошей? 3 Коли будеш мати дружину і дітей - запитаєшся їх Що їм краще підходить Твоє хоббі по написанню дурниць на цих сторінках Чи мої квартири/машини/освіта/бізнес/відпочинок
detroytred написав:Може дойде такий приклад -- це як хоббі.
Боронь боже нас від хоббістів у владі.... Життя людини повинно залежати від реальних результатів її праці... А хоббіст задоволений тоді коли сімя помирає з голоду..а він купив чергову марку.
detroytred написав:Тому ти виміряєш у грошах, а хтось в покорених вершинах, званні, вилікуваних пацієнтах, учнях і т.д.
Сам дурь придумав-сам в неї повірив. 1 В мене грошей багато..але в бізнесі і в обслуговуванні якості життя моєї сімї 2 В мене велика сімя 3 Багато тих хто зі мною працював - зараз мають кращі позиції..отже як вчитель я задоволений
Можу перечислювати довго і багато Просто в кожного свої критерії успішності...але всі вони тим чи іншим макаром привязані до грошей Консультація хорошого вчителя(лікаря/співака) коштує більше ніж нездари Картина(роман/опера) хорошого митця - коштує дорожче ніж нездари Інструмент/товар хорошого працівника - коштує дорожче ніж нездари Рекламні контракти хорошого спортсмена(альпініста) коштують дорожче ніж нездари Хороший товар (Мерседес) коштує дорожче ніж Таврія...
Тому поради багатого -важать більше ніж фантазії убогого.
Востаннє редагувалось budivelnik в Пон 05 лип, 2021 23:33, всього редагувалось 1 раз.
detroytred Ви все змішуєте в "кучу": гроші, порядність, професіоналізм. Це все не має прямого зв'язку між собою. Гроші(влада, амбіції, слава) - це головне чого прагне людина. Звичайно для себе, любимого. Порядність - це риса характеру. Професіоналізм - навички і знання, набуті "в процесі роботи". Я написав приблизно, не треба придиратись. Прямого зв'язку між цими поняттями(атрибутами) немає. У кожної людини різний набір(сила) цих понять. І на кінець можновладці - нічим від звичайних людей не відрізняються. Хіба що у них більш виражена тяга до грошей(влади). Просто система у нас(в Україні) така що влада дає гроші, тобто більше грошей і легші гроші ніж бізнес.
Будівельник * Залишилось тепер визначити розмір цього достатку..*
Прикольний ти... Дивись, що ти сам вказував про достатки))))):
_ 1 Деякі дизайнерські фуфайки дадуть фори шубам 2 У стандартної дешевої фуфайки , є один суттєвий недолік - вага . і саме тому я не буду радити своїй дружині її купувати.
3 Так само я можу відповісти і по автомобілю таврія чи 20-річній іномарці- ціна цих автомобілей повністю відповідає їх обєктивних споживчих характеристик. 4 Те що максимум 0,001% населення створює ажіотаж по питанню цінності антикваріату чи ще якоїсь лабуди , і приблизно 1% у віці студентів ганяється за супермодними гаджетами(як електронними так і мештами/спідницями...).які через 6-12 місяців від початку продажів впадуть в ціні в 2 рази - не говорить про те що думка цього відсотку впливає на обєктивність прийнятих рішень остальнмим 99% населення 5 При цьому мені не дивно , що тих 99% які свої рішення по отриманню того чи іншого товару сприймають через критерій ціна/споживчі якості - переживають і нервуються від того що не можуть собі позволити наймодніше....
Вт 02 май, 2017 18:17
Третє -відкритий ринок праці(читай безвіз) з поступовим віртуальним покращенням наших доходів у валюті - покаже більшій кількості населення наш реальний рівень життя( і те що він не в рази, а всього на якихось 10-20% гірший від тієї ж Польщі чи Хорватії
----------------------------------- То співав, що й фуфайка)))))) має лише один недолік))) То Тавріїї То трохи гірше Польщі (з її реформами...).
А тепер що? Навкруги ніщеброди ..., великі матеріальні запобіганки своєї сім'ї. До речі, ти знов обираєш для опонента самий неправильний варіант розуміння -- що ти гроші маринуєш))
andrijk777 написав:detroytred Ви все змішуєте в "кучу": гроші, порядність, професіоналізм. Це все не має прямого зв'язку між собою. Гроші(влада, амбіції, слава) - це головне чого прагне людина. Звичайно для себе, любимого. Порядність - це риса характеру. Професіоналізм - навички і знання, набуті "в процесі роботи". Я написав приблизно, не треба придиратись. Прямого зв'язку між цими поняттями(атрибутами) немає. У кожної людини різний набір(сила) цих понять. І на кінець можновладці - нічим від звичайних людей не відрізняються. Хіба що у них більш виражена тяга до грошей(влади). Просто система у нас(в Україні) така що влада дає гроші, тобто більше грошей і легші гроші ніж бізнес.
Ось!!! Я так теж раніше вважав, поки не побачив на власні очі отих, хто повинен бути можновладцями для того, щоб ця ланка суспільства виконувала свою функцію. Це інші люди. Вони відрізняються. Повинні відрізнятися.
Як і двірники від військовослужбовців. Всл від підприємців. І т.д. В суспільстві кожен виконує свою функцію. Різні люди. Різні риси.
detroytred написав:хто повинен бути можновладцями для того, щоб ця ланка суспільства виконувала свою функцію. Це інші люди. Вони відрізняються. Повинні відрізнятися.
Ось ви знову перебуваєте в своєму утопічному світі. Ніхто нічого "не повинен". Можновладці самі себе "не витягнуть", не покращать. Для цього і придумали демократію. Це люди(народ, суспільство) повинні обирати кращих(тобто президента і депутатів). А вже вони назначать(якщо у них є достатньо професіоналізму і порядності) інших(інші ланки влади). Тільки так і не інакше. Або інший варіант - автократія і хороший цар. Інколи(рідко) це теж приводить до успіху. Але це точно не наш шлях(українці не такі ).
detroytred написав:хто повинен бути можновладцями для того, щоб ця ланка суспільства виконувала свою функцію. Це інші люди. Вони відрізняються. Повинні відрізнятися.
Ось ви знову перебуваєте в своєму утопічному світі. Ніхто нічого "не повинен". Можновладці самі себе "не витягнуть", не покращать. Для цього і придумали демократію. Це люди(народ, суспільство) повинні обирати кращих(тобто президента і депутатів). А вже вони назначать(якщо у них є достатньо професіоналізму і порядності) інших(інші ланки влади). Тільки так і не інакше. Або інший варіант - автократія і хороший цар. Інколи(рідко) це теж приводить до успіху. Але це точно не наш шлях(українці не такі ).
Ні. Не згоден. Утопія - це віра в наявність реальної демократії. В реальності ж вона ще поки! ну дуже формальна, обмежена, по суті тільки на папері й словах. Щось як в отих коммі -- а словах й паперах -- влада народу й тещо, а на реалі -- влада компартії.
Нема ні механізму її реалізації, ні рівня свідомості суспільства. Ні в нас, ні в розвинутих країнах.
В реалі влада ж можновладців. Демократія ЛИШЕ!!! розширює список можновладців і дає обмеження їх всевладдю. Лише обмеження. Можновладців.
В розвинутих суспільствах лише трохи далі, ніж у нас.
Не добрий цар, царі!!! А можновладці з іншими, ніж примітивні, як в наших, інтереси. Цілі. Тобто не примітивне пряме власне збагачення, а теж саме збагачення себе, але через такий інструмент, як сильне розвинуте СВОЄ (в якому живе) суспільство. Так можна збагатися на порядок більше. Тому Гейтс, Баффет збагачується разом з США, американцями, а Ринат сам. За рахунок України та українців.
І моделі, системи вони можновладці створюють під себе. Саме під себе. Тому Стандарт Ойл розбивають самі можновладці. А в нас ринатам потрібна система, що за віконцем.
detroytred написав:Я ж стверджую, що при досягненні-забезпеченні визначеного рівня матеріального достатку, фанати-фахівці своєї справи думають вже перш за все про свою справу (підлеглих, хворих, кафедру, учнів, Україну, народ).
