| 
                    
                    
  
    
    |   | Еміграція, заробітчанство | + Додатитему
 | Відповістина тему
 |  Ринок нерухомості. Ціни на квартири та земельні ділянки, аналітика, прогнози. Купівля та продаж нерухомості, оренда квартир та офісів, пропозиції комерційної нерухомості. Ріелтори та агентства нерухомості в Україні
 
      
      
         Додано: Вів 30 тра, 2023 02:47 
          
          
          rjkz написав: По роботі я спілкуюсь англійською, російською та українською.  Українською доводиться (тут не зовсім вірне слово, бо це мій вибір) більш спілкуватися ніж коли мешкав в Києві, але це я сам себе заохочую. Бо є з ким. Але дивує коли звертаюсь до людей з Західної України на Мові, а вони відповідають на "языке". Тому що тут "язик" - засіб міжнаціонального спілкування серед вихідців з б.срср. Але вдома такі на язике, тому що прикладаємо зусилля щоб опанувати англійську й на інше не вистачає моральних сил.
 У нас проблема: когда пытаемся говорить на украинском - постоянно идут польские слова. А самое веселье бывает, когда у тебя одновременно несколько чатов / людей рядом и общение на разных языках. Поляку отвечаю на русском, американцу пишу на польском, сообщение маме набираю на английском, еще и жена что-то на итальянском могла прислать   
        
          Gastarbaiter
        
          
         Повідомлень: 3807З нами з: 26.02.18Подякував: 707 раз.Подякували: 622 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
         
      
      
         Додано: Вів 30 тра, 2023 04:55 
          
          
          Gastarbaiter написав:  rjkz написав: По роботі я спілкуюсь англійською, російською та українською.  Українською доводиться (тут не зовсім вірне слово, бо це мій вибір) більш спілкуватися ніж коли мешкав в Києві, але це я сам себе заохочую. Бо є з ким. Але дивує коли звертаюсь до людей з Західної України на Мові, а вони відповідають на "языке". Тому що тут "язик" - засіб міжнаціонального спілкування серед вихідців з б.срср. Але вдома такі на язике, тому що прикладаємо зусилля щоб опанувати англійську й на інше не вистачає моральних сил.
 У нас проблема: когда пытаемся говорить на украинском - постоянно идут польские слова. А самое веселье бывает, когда у тебя одновременно несколько чатов / людей рядом и общение на разных языках. Поляку отвечаю на русском, американцу пишу на польском, сообщение маме набираю на английском, еще и жена что-то на итальянском могла прислать  
 Переписка у меня в основном на Инглише в чатах, имейлы и тексты (СМС) и немного на русском тексты с некоторыми из Правления. Иногда, когда важней донести сложную информацию в чате еще и в ситуации емердженси, то пишу на русском - пусть там разбираются, не до приличий бывает. Смешно бывает, когда звонишь в сервисную компанию, понимаешь, что на другом конце провода русскоязычный говорит на Инглише и продолжаешь говорить на Инглише. Бывает, что меня не понимают и сами переходят на русский.     Личное общение с теми кто по идее должен говорить на Мови стараюсь на ней и говорить. Есть новый сотрудник, приехал по Ю4Ю, с ним на ней. 
        
          rjkz
        
          
            
 Повідомлень: 17978З нами з: 31.01.12Подякував: 8768 раз.Подякували: 5534 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
          
            
              11
            
           
            
              6
            
           
            
              7
            
           
      
      
         Додано: Вів 30 тра, 2023 08:22 
          
          
          Shaman написав:  fler написав:  Shaman написав: я не державна влада - не знаю. треба для початку визнати цю проблему, зайнятися пошуком рішень, вивчати досвід інших країн..
 Як це "не знаю"?     Ви ж себе позиціонуєте економістом, то мали би бути обізнані. Бачу, що ви не в темі. Напр., Лібанова ще минулого року цю проблему підняла, а на цей час вже опрацювала й відправила до відповідних органів влади. І не лише Лібанова цим займалася. Повірте, вони (влада) вже визнали й знайшли рішення, деякі навіть ухвалили (напр., щодо дистанційної роботи та навчання з-за кордону). Поки йде війна активно повертати біженців якось не на часі. Краще всі зусилля докласти для закінчення війни.
 економісти трохи іншим займаються, ніж повертати біженців  - але то таке. а можете більш детальні посилання - хто що розробив й запропонував, й що затвердили. казати вже "знайшли рішення" - трохи зарано, це складна проблема. 
 Шаман, не ганьбіться, б-ласка. Невже ви не в змозі самостійно знайти інформацію з такого актуального питання? Завітайте на сайти Мінекономіки, міносвіти, мінсоцполітики, НАН України. Там багато цікавого;) У мене немає часу робити для вас тематичні вибірки, вибачайте. 
        
          fler
        
          
            
 Повідомлень: 5928З нами з: 07.08.09Подякував: 1213 раз.Подякували: 1338 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
         
      
      
         Додано: Вів 30 тра, 2023 10:13  Їхав сьогодні на потязі пізніше ніж зазвичай. В вагоні одні араби. Сирійці чи ще хтось. Мами з мінімум 2-3 дітьми. Я не розумію як вони сюди потрапили, але розумію, що якщо їх тут залишили (а вони виглядають на фоні австрійців як щось взагалі інородне), то, мабуть, тих хто приїхав з України і захоче залишитись - залишать без питань. Хоча українській державі й потрібно зробити все щоб цього не допустити. 
        
          airmax78
        
          
         Повідомлень: 42966З нами з: 25.10.12Подякував: 988 раз.Подякували: 5355 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
          
            
              1
            
           
      
      
         Додано: Вів 30 тра, 2023 10:17 
          
          
          rjkz написав: Переписка у меня в основном на Инглише в чатах, имейлы и тексты (СМС) и немного на русском тексты с некоторыми из Правления. Иногда, когда важней донести сложную информацию в чате еще и в ситуации емердженси, то пишу на русском - пусть там разбираются, не до приличий бывает. Смешно бывает, когда звонишь в сервисную компанию, понимаешь, что на другом конце провода русскоязычный говорит на Инглише и продолжаешь говорить на Инглише. Бывает, что меня не понимают и сами переходят на русский.     Личное общение с теми кто по идее должен говорить на Мови стараюсь на ней и говорить. Есть новый сотрудник, приехал по Ю4Ю, с ним на ней.
 Місцеві Вас подекуди не розуміють, тому що в них нижчій рівень ніж впевнений B1 від Коламбія юнівєрсіті. 
        
          airmax78
        
          
         Повідомлень: 42966З нами з: 25.10.12Подякував: 988 раз.Подякували: 5355 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
          
            
              1
            
           
      
      
         Додано: Вів 30 тра, 2023 12:24   akurt написав: Вроде на этой ветке уже обсуждали этот вопрос: эмигрировать в Швейцарию, США или Монако, чтобы работать «хендименом» признали ниже плинтуса скрытого монтажа. Не подходит. Не наш стиль.
 так и нельзя же хендименом туда мигрировать! рабочую визу хендимену не дадут, инвестору-миллионеру не интересно в принципе, а что остается? лотерея и визы невесты? ах да еще нелегальщина, убежища, так вас и не возьмут в таком статусе на другую работу кроме как руками за наличку 
        
          nekefer
        
          
            
 Повідомлень: 1006З нами з: 24.10.14Подякував: 65 раз.Подякували: 123 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
         
      
      
         Додано: Вів 30 тра, 2023 14:09 
          
          
          airmax78 написав:  rjkz написав: Переписка у меня в основном на Инглише в чатах, имейлы и тексты (СМС) и немного на русском тексты с некоторыми из Правления. Иногда, когда важней донести сложную информацию в чате еще и в ситуации емердженси, то пишу на русском - пусть там разбираются, не до приличий бывает. Смешно бывает, когда звонишь в сервисную компанию, понимаешь, что на другом конце провода русскоязычный говорит на Инглише и продолжаешь говорить на Инглише. Бывает, что меня не понимают и сами переходят на русский.     Личное общение с теми кто по идее должен говорить на Мови стараюсь на ней и говорить. Есть новый сотрудник, приехал по Ю4Ю, с ним на ней.
 Місцеві Вас подекуди не розуміють, тому що в них нижчій рівень ніж впевнений B1 від Коламбія юнівєрсіті.
 Не думаю, что поэтому. Я все-таки еще в некоторой степени и ньюкамер и многие термины не знаю и зачастую тут входу несколько другие слова нежели я могу применить. Ну и тут входу менее сложная грамматика - я об этом писал. 
        
          rjkz
        
          
            
 Повідомлень: 17978З нами з: 31.01.12Подякував: 8768 раз.Подякували: 5534 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
          
            
              11
            
           
            
              6
            
           
            
              7
            
           
      
      
         Додано: Вів 30 тра, 2023 14:12 
          
          
          rjkz написав:  airmax78 написав: Місцеві Вас подекуди не розуміють, тому що в них нижчій рівень ніж впевнений B1 від Коламбія юнівєрсіті.
 Не думаю, что поэтому. Я все-таки еще в некоторой степени и ньюкамер и многие термины не знаю и зачастую тут входу несколько другие слова нежели я могу применить. Ну и тут входу менее сложная грамматика - я об этом писал.
 Ну не скромничайте, когда Вы в горячке делового спора начинаете сыпать идиомами и иносказаниями - тут-то ваши собеседники и начинають плыть и переходить на русский. 
        
          airmax78
        
          
         Повідомлень: 42966З нами з: 25.10.12Подякував: 988 раз.Подякували: 5355 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
          
            
              1
            
           
      
      
         Додано: Вів 30 тра, 2023 15:16 
          
          
          rjkz написав:  ЛАД написав: ......... А дома вы говорите на каком языке? У моего друга 2 дочки уехали давно в Израиль по школьной программе (на последние 2 класса), там остались, вышли замуж (тоже за бывших наших). Их дети родились и выросли там, тем не менее свободно говорят и читают по-русски (и реально читают). Как с грамотностью, не скажу, не знаю. Отказы обслуживать в ресторане - думаю, пройдёт. Украинизация сильная и оправданная, но всё же с перегибами. Такое часто бывает в жизни. Харьков и сегодня русскоязычный, хотя продавцы в магазине отвечают исключительно на украинском, чтобы не нарваться. В Черкассах и в деревне под Черкассами мне спокойно отвечали независимо от того, на каком языке я обращался. В Киеве давно не был, не скажу. Мне почему-то кажется, что наш форум не совсем показатель.
 Мы с женой родились в Киеве, мои предки в начале прошлого века, до октябрьского переворота, по одной линии переехали из другого региона империи, сейчас это одна из стран ЕС, другие, то что я знаю, из ныне Винницкой области, перед 2й Мировой приехали в Киев. Киев, до определенного момента был преимущественно русскоязычным. Даже дети во дворах украиноязычных буллили. Что было то было. Не признать нельзя. Выросли на "языке". И в семье на нем. По роботі я спілкуюсь англійською, російською та українською.  Українською доводиться (тут не зовсім вірне слово, бо це мій вибір) більш спілкуватися ніж коли мешкав в Києві, але це я сам себе заохочую. Бо є з ким. Але дивує коли звертаюсь до людей з Західної України на Мові, а вони відповідають на "языке". Тому що тут "язик" - засіб міжнаціонального спілкування серед вихідців з б.срср. Але вдома такі на язике, тому що прикладаємо зусилля щоб опанувати англійську й на інше не вистачає моральних сил.
 Спасибо за подробный ответ, но я задавал вопрос исключительно из-за этого: Как мои дети смогут жить в Украине, если даже старший, который хоть пошел в Украине в школу и читал с 4 лет на русском/украинском, недавно написал "куретса", в смысле "курица"?  Младший не умеет читать на кириллице даже.Через пару лет они уже начнут испытывать проблемы с разговорным русским. Старший на слух хоть украинский еще понимает, младший - вряд ли.
 Грамотность, конечно, разговоры не обеспечат, но знание языка по идее должно сохраняться. 
        
          ЛАД
        
          
        
          2
         Повідомлень: 37164З нами з: 31.08.10Подякував: 5371 раз.Подякували: 4870 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
          
            
              2
            
           
            
              2
            
           
            
              6
            
           
      
      
         Додано: Вів 30 тра, 2023 15:41 
          
          
          ЛАД написав: Грамотность, конечно, разговоры не обеспечат, но знание языка по идее должно сохраняться.
 Я учил украинский с... не помню уже точно. То ли 3, то ли 5 класса. Через 10-15 лет после учебы, ежедневно слыша этот язык из телевизора и читая тексты, но не общаясь на нем, приходилось слегка напрягаться, чтобы что-то сказать. Ребенок, который вырван из языковой среды и учил язык всего-то год-два в том возрасте, когда еще особого понимания "что" и "зачем" нет, забудет его за несколько месяцев. У меня дочка (в Украине 3 года проучилась в школе + садик) еще хоть как-то понимает украинский, но скорее только из-за схожести с польским. 
        
          Gastarbaiter
        
          
         Повідомлень: 3807З нами з: 26.02.18Подякував: 707 раз.Подякували: 622 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
         
    
   
    
      |  | + Додатитему
 | Відповістина тему
 |  
    
   | 
                    
                        | 
	
		Топвідповідей
 
		Топкористувачів
 
	Найкращі відповіді за минулий тиждень |  
                        |  |  |