Еміграція, заробітчанство

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Ринок нерухомості. Ціни на квартири та земельні ділянки, аналітика, прогнози. Купівля та продаж нерухомості, оренда квартир та офісів, пропозиції комерційної нерухомості. Ріелтори та агентства нерухомості в Україні
  #<1 ... 767768769770771 ... 1893>
Повідомлення Додано: Нед 04 чер, 2023 10:01

  Faceless написав:
Bolt написав:
  Shaman написав:а ви навіть не сплачували стільки грошей, щоб вашій матері платили пенсію. платили умовно з моїх грошей.

й це яскравий приклад - ви пенсію виплатить, але щоб особисто я не платив. отак й живемо

Коли машину на облік ставив, двадцаточку в ПФ довелось перерахувати. Не кажучи вже про 7, 5% які стягуються туди ж з послуг мобільного зв'язку.
Пи. Си. А, що я зроблю , якщо у нас нас на роботу беруть, як зазначив вчора Бігор тільки в дружні, молодіжні колективи?!.


Ну капець, з тої нещасної двадцятки вам тепер типу вклонитися мають? З послуг мобільного ще смішніше.
Ну а про роботу - то, як ви до роботи відноситеся, то й не дивно. Отаке замкнуте коло.

Взагалі, непогано тему пенсій підняли, неочікувано. Я власне коли писав про пенсії, не мав мети доводити що в нас щось добре. В нашому ПФ катастрофа вже багато років, і шляху виходу не видно, вже кілька років тому була відповідна тема і я викладав там свої думки, то ж не бачу сенсу ні повторювати та й то оффтоп. Але я хочу звернути увагу, що й розраховувати на пенсії в більшості інших країн, особливо, якщо об'єктивно не наберете там стаж - теж не варто. В тій же Польщі зокрема. Ну, окрім Гастарбайтера - в нього, певен, все буде добре :mrgreen:

бо колись декілька раз писав про вади солідарної пенсійної системи - зносили регулярно. - це оффтоп? чи проблема, якої не існує? :)

єдине, що рішення не видно - як перейти з солідарної на накопичувальну системи. особливо коли немає фондового ринку.
Shaman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5324
З нами з: 29.09.19
Подякував: 556 раз.
Подякували: 1319 раз.
 
Профіль
2
3
Повідомлення Додано: Нед 04 чер, 2023 10:02

  Faceless написав:
Bolt написав:
  Shaman написав:
Ну капець, з тої нещасної двадцятки вам тепер типу вклонитися мають? З послуг мобільного ще смішніше.
Ну а про роботу - то, як ви до роботи відноситеся, то й не дивно. Отаке замкнуте коло.


Та в принципі, я вже як на пенсії маю 20 +к пасивного доходу. Якби дітей прилаштувати, бо тягнуть соки(на освіту тільки ~7к /міс) , то в своєму селі мені того було би більш ніж достатньо..
Востаннє редагувалось Bolt в Нед 04 чер, 2023 10:04, всього редагувалось 1 раз.
Bolt
 
Повідомлень: 2780
З нами з: 09.11.17
Подякував: 15 раз.
Подякували: 204 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 04 чер, 2023 10:04

  Shaman написав:єдине, що рішення не видно - як перейти з солідарної на накопичувальну системи. особливо коли немає фондового ринку.

каким образом может существовать накопительная система без успешного локального фондового рынка? или предлагаете скирдовать баксы под матрац?
1000 грн накопленная десять лет назад сейчас не стоит ничего, а за 20 лет вообще превратиться в пыль
nekefer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 924
З нами з: 24.10.14
Подякував: 59 раз.
Подякували: 114 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 04 чер, 2023 10:06

Re: Еміграція, заробітчанство

Shaman написав:бо колись декілька раз писав про вади солідарної пенсійної системи - зносили регулярно. - це оффтоп? чи проблема, якої не існує? :)

єдине, що рішення не видно - як перейти з солідарної на накопичувальну системи. особливо коли немає фондового ринку.

Чого писати очевидне. Проте, закладена в нас ідея трирівневої системи, сама по собі, мабуть, оптимальна, повністю відмовлятися від солідарної складової, думаю, не варто, але так - навіть запровадження ще одного рівня, накопичувальної, зараз просто нереальне. І це взагалі проект на десятиріччя
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 34585
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1432 раз.
Подякували: 7952 раз.
 
Профіль
4
7
3
Повідомлення Додано: Нед 04 чер, 2023 10:11

  nekefer написав:
  Shaman написав:єдине, що рішення не видно - як перейти з солідарної на накопичувальну системи. особливо коли немає фондового ринку.

каким образом может существовать накопительная система без успешного локального фондового рынка? или предлагаете скирдовать баксы под матрац?
1000 грн накопленная десять лет назад сейчас не стоит ничего, а за 20 лет вообще превратиться в пыль

це й є питання.

поки що нічого не пропоную - а матрац та нерухомість поки що єдині варіанти
Shaman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5324
З нами з: 29.09.19
Подякував: 556 раз.
Подякували: 1319 раз.
 
Профіль
2
3
Повідомлення Додано: Нед 04 чер, 2023 10:17

  Shaman написав:
  nekefer написав:
  Shaman написав:єдине, що рішення не видно - як перейти з солідарної на накопичувальну системи. особливо коли немає фондового ринку.

каким образом может существовать накопительная система без успешного локального фондового рынка? или предлагаете скирдовать баксы под матрац?
1000 грн накопленная десять лет назад сейчас не стоит ничего, а за 20 лет вообще превратиться в пыль

це й є питання.

поки що нічого не пропоную - а матрац та нерухомість поки що єдині варіанти

матрац даже в баксах не вариант, за 20 лет покупательная способность обесценивается кратно
в любом случае это индивидуальные возможности, на институциональном уровне ни один частный пенсионный фонд не сможет инвестировать под матрац или в однушки под сдачи
человек порочное существо, в своей массе не может это делать индивидуально, человеку нужны институты, которые сделают это за него
лучшие частные локальные пенсионные фонды инвестируют в овгз уже много лет, если грубо это эквивалентно солидарной системе, будут платить пока государство не объявит дефолт
nekefer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 924
З нами з: 24.10.14
Подякував: 59 раз.
Подякували: 114 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 04 чер, 2023 10:55

  rjkz написав:
  Shaman написав:я ж кажу - про досвід всі іронізують :D
хоча в ІТ це дуже важливо

отримати досвід - га-га-га
а потім - а чому так мало платять? ну й що, що досвіду немає?

отак й живемо.

Я далекий от АЙТИ человек (но знаю секрет, что лаптап выключается той-же кнопкой, что и включается , но тут недавно писали, что в айти надо постоянно учиться.Если это так, то опыт, обретенный в Вашей компании будет уже устаревшим в другой. Или-же с такой позиции можно говорить, что нафига платить - мы вам опытом отслюнявим.
Если-же говорить о теме ветки, то давайте как это в том всеми забытом селе СЩА.
Во первых, судя по всему отъезд в Харьков отменяется, бывший штатный программмист МС получил оффер. Подробностей пока не знаю, но тут не принято платить меньше, чем было на прощлом месте работы, если говорить об американском бизнесе, а не "русском".
Теперь про то, как рассчитываются опытом, вместо денег.
Жена этого программиста, работала много лет назад госпитальной медсестрой в НЙ.
Много лет не работала - родила и вырастила 2-х детей, сейчас один ребенок в хайскул, второй заканчивает мидл. Но решила, что харэ, пора и поработать опя ть. В госпиталь не пошла, пошла в специализированный медицинский центр.
Этой спецификой она никогда не занималась, поэтому проходит обучение.
Уже 3 месяца проходит. Но все это время ей оплачивается фуллтайм зарплата, которая будет, когда она начнет работать. А именно, 42.5 доллара в час.
За то, что она прищла к ним работать - бонус, несколько куе (не помню, кажется про 3 говорила).
То есть, если работодателю нужен работник - он его обучит до необходимого уровня, и в это-же время работник будет получать свою регулярную зп.
Звериный лик капитализьма.
Это не наш метод, в Украине зарплату опытом выдают.
Должен сказать, что это не распространяется на "русский бизнес".
И мой пример тому подтверждение.
Для работы на моей позиции неплохо-бы иметь лайсенс и 3 сертификата, но это не обязательно. Я уже пару лет работодателю капаю на мозг, чтобы отправил меня на обучение, но того устраивает ситуация без этих бумажек, думаю, что понимает, что если ему это не надо, то мне они понадобятся только чтобы показать другому работодателю. А мне пришлось все изучать методом научного тыка те вещи, которых в Европе нет.
Общаюсь со знакомой, которая работает в немного схожей специфике - у них постоянно идут тренинги и обучение. За счет компании. Человеки получают сертификаты и потом за эти сертификаты доплачивают работнику, так как есть подтверждение его квалификации. Но у них чисто американская компания тоже.
У меня много "русских" хоть и не все, но они заправляют.

трохи више пожартували, про оплату за роботу досвідом. повторюю - пожартували. але начебто розумна людина скільки разів повторила це в своєму повідомленні? більше схоже, що особистості переважають над суттю. неважливо, що пишуть, важливо хто. як кажуть на Заході - дуже непрофесійно.

тому про оплату досвідом - навіть не коментую - це додумана маячня.

про досвід в ІТ. я правда більше дивлюся на кодерів. так от, сучасні мови програмування доволі складні. навіть не сам синтаксис, а всі ці об'єкти, бібліотеки та інше. щоб все це добре опанувати, потрібні роки, й неважливо в якій компанії ти працюєш - C# чи C Sharp всюди однакові.

до речі, до практиків - на скільки мовах пишуть кодери - спеціалізуються на одній чи є й багатомовні? мої знайомі спеціалізовані.

якщо йде мова про ERP системи - то теж потрібен досвід, як взагалі побудовані ці системи, з яких модулей складаються, як ці модулі між собою пов'язані. тут знання лише мови програмування недостатньо.

а в США всюди так - прийшов куди завгодно - та не вмію, навчіть - й там такі добре, вчись - а ми поки тобі зп будемо платити :D щось не віриться, бо дуже схоже на комунізм.

більш схоже на правду, коли дивляться на здобувачів, обирають з найбільш досвідом/кваліфікацією - а якщо чогось не знаєш - то навчишся. а інші шукають більш прості вакансії, щоб ту кваліфікацію підняти.

завжди так - або платиш гроші, або методом тика вивчаєш сам. ви ж написали.

я пишу - я своїх працівників навчаю, як виконувати ті чи інші завдання. безкоштовно навчаю, хоча те саме за гроші коштує чимало. це який підхід? не руський/радянський. назвемо - професійний ;)

а у відповідь оце дурнувате руське га-га-га. :shock:
навіть не знаю, з якого приводу, зазвичай так ржуть бевзі, які самі не здатні нічому навчитись :lol:
Shaman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5324
З нами з: 29.09.19
Подякував: 556 раз.
Подякували: 1319 раз.
 
Профіль
2
3
Повідомлення Додано: Нед 04 чер, 2023 12:06

  Grand Touring написав:Хотілося б більше читати про еміграцію/заробітчанство, а не проблеми/перспективи України.

Тут начебто вже дорослі люди які давно для себе закрили питання по Україні.

та так закрили, що вже роками не мусолять, як в Україні погано. :lol:

а що вас зараз цікавить - як поїхати на заробітки?

про це не напишуть - питайте в ПП в тих, хто зміг :D

чи як потрапити в Штати? - про це теж не пишуть, радять дивитися відео :lol:

akurt зовсім безкоштовно порадить, що робити в Туреччині - коли зможете туди потрапити (дивись вище)

чи куди краще їхати? це цікавіше - тут думки розійшлися. чисто випадково всі радять саме ту країну, куди потрапили :lol: от тільки куди їхати новим мандрівникам все одно не дуже зрозуміло. бо от з об'єктивним порівнянням - проблема...

хоча чому - за пенсією - в Польшу, якщо немає ніякого досвіду - то в США (там навчать за рахунок роботодавця), щоб мандрувати світом - треба в Туреччину потрапити. в Німеччині - нудно, надто правил багато, які виконувати!!! треба. :lol:
Shaman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5324
З нами з: 29.09.19
Подякував: 556 раз.
Подякували: 1319 раз.
 
Профіль
2
3
Повідомлення Додано: Нед 04 чер, 2023 12:26

  Shaman написав:
а що вас зараз цікавить - як поїхати на заробітки?

я зараз лежу на березі океану. Цікавить як отримати польску пенсію нічого не змінючи в житті.
Grand Touring
 
Заблокований
Повідомлень: 1107
З нами з: 23.03.20
Подякував: 363 раз.
Подякували: 352 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 04 чер, 2023 12:30

Re: Еміграція, заробітчанство

  Shaman написав:бо колись декілька раз писав про вади солідарної пенсійної системи - зносили регулярно. - це оффтоп? чи проблема, якої не існує?
єдине, що рішення не видно - як перейти з солідарної на накопичувальну системи. особливо коли немає фондового ринку.

В солідарній системі пенсію потрібно складати з 3 частин. Мінімалку в принципі і зараз всім хто має підстави гарантують, навіть якщо не вистачає, друга частина повинна відображати внесок самої людини, але без всяких блатних законів про пожиттєве утримання типа як суддям, які взагалі недоречні при солідарній системі.
Знову ж таки розриви у 100 разів не знаю чи десь взагалі на планеті існують. А третю частину, на мій погляд, доцільно дати можливість нащадкам чи кому завгодно адресно перераховувати кому хочуть. Щось подібне і створили:
Якщо благодійна пожертва робиться персоналізовано, то в платіжній інструкції зазначається інформація про конкретного пенсіонера, якому йде допомога:
Такий пенсіонер отримає до своєї пенсії 70% від зробленого внеску вже наступного місяця. 30% від суми пожертви розподілять між пенсіонерами з найнижчими пенсіями в солідарній системі. https://kadrovik.isu.net.ua/news/557933 ... yty-vnesok

Але це має бути на поверх ЄСВ, а в числі ЄСВ чи чого там ще. І тоді з одного боку, якщо виростили свідомих громадян, які заробляють і на себе і на податки, отримуйте подяку. З другого боку не буде відказувати на погану владу, якщо виявиться, що власні нащадки збоку від сплати внесків.
Востаннє редагувалось Ой+ в Нед 04 чер, 2023 12:31, всього редагувалось 1 раз.
Ой+
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6486
З нами з: 19.04.12
Подякував: 100 раз.
Подякували: 1004 раз.
 
Профіль
1
  #<1 ... 767768769770771 ... 1893>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: akurt і 2 гостей
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама