Еміграція, заробітчанство

підприємливі люди в такій країні, як Україна, може заробити більше, ніж в розвинений. це факт - й я маю не увазі не хабарі та корупцію. ви особисто такий приклад - скільки ви заробили в Україні, не факт, що змогли би в США

Напоминает американский миф: "Каждый чистильщик обуви может стать миллионером".

так спитайте у rjkz - міф чи ні?

й про Ахметова - особисте не має впливати на об'єктивність. які 500 баксів - ви де такі зп бачили? мене ще в 2010 році в податковій підначували, що середня зп в Метінвестхолдінг - 100 т грн/місяць

Это где, в правлении?
Или у рабочих Ахметова?

я ж чітко пишу - Метінвестхолдінг. це керуюча компанія. але там не лише правління - чимало й білих комірців

Вы не забываете (или не знаете?), что

Украина - бедная страна, и она останется бедной и через 5, и через 10 лет. Реально нужно смотреть на вещи, на то, что разрушено. Я думаю, как бы мы ни пытались отстроить, мы останемся бедной страной.

Слова не мои - из интервью Либановой Портникову https://ru.espreso.tv/dazhe-cherez-10-let-ukraina-budet-bednoy-stranoy-akademik-ella-libanova.

бідна країна - я це десь заперечував? так й США на на самому початку не були багатими. Південна Корея, Тайвань. та навіть Німеччина та Японія після війни.
треба лише не зациклюватися на проблемах, а шукати можливості

И эмиграция может быть не добровольной, а вынужденной. На сегодня наши женщины, вообще-то, эмигрантки. Надеюсь, временные, но возможно/вероятно, многие станут постоянными.

Розмірковуючи про відсотки повернення біженців в Україну, не враховують відсотки "безбашенных" або сміливих.
Сьогодні щелепа відвисла у приятелів,. які випадково (!) дізналися, що іх доця, яка з невідомих причин - замість проживання в Ізмаїлі - стала біженцем в Литовській республіці, утворила зовсім безбашенне.

В Литві бути біженцем не сподобалося: за житло треба платити по 700 євро на місяць, щось поїсти - 10 євро готуй на перекус. Жадібні литовці платять мало, незважаючи на наявність 4-х дітей та статевозрілого чоловіка.
То зробила так: усім сімейством - крім чоловіка - переїхала в Норвегію.
Так-так-так: в Норвегію.
Там житло надали безкоштовно: в наметі, кроваті в 2 яруси.
Потім переселили в гуртожиток.
Чоловіка відправила на заробітки в іншу країну: нічого на дурняк харчуватися китовим м"ясом...

Любая война это террор.

оце ваші будь-яка - так й прирівнюють агресора та його жертву. бо є війна США та Ізраілю, де вони знищують бойовиків, й інколи випадково вбивають цивільних. й є війна арабів та кацапів, які цілеспрямовано вбивають цивільне населення, й інколи вражають військових. а так майже одне й теж.

Если Вы не понимаете, что любая война это террор, то это Ваши проблемы.
И это никак не связано с "прирівнюванням агресора та його жертви".

але хтось воює за Женевськими конвенціями, а хтось - з геноцидом й концтаборами. а дехто не бачить різниці.

поправте мене, але Шахед - це зброя терористів. військового сенсу в них я не бачу. Ланцет - військовий.

Утверждение, конечно, интересное.
Но Вы не думаете, что "я не бачу" аргумент слабенький? И не понятно, чем Шахед в Ваших глазах так уж отличается от Ланцета. Не по ТТХ, а по результатам применения.

здається Шахедами тільки зруйнували цивільні об'єкти ти вбили громадян. а Ланцети знищують військову техніку

Не треба принижувати тих, хто виробляє.

а де я принижував? не вигадуйте. це у вас торгаші та торгаші. ті, хто реально працюють, велика шана - я з такими багато спілкуюсь. а ті, які розповідають, що нічого не можна змінити й не хочуть - це інша справа. таких навіть більше, на жаль

Я ничего не "вигадую".
Это, вроде Ваши слова:

ви ніяк не зрозумієте, що останні років 30 - продати це найскладніше, виробити - ні. це таке.

це констатація факту.

давайте по іншому - до війни ХТЗ умовно міг на місяць виготовляти й 100, й може 200 тракторів на місяць. але в Україні їх купують лише 20 шт на місяць. так що, виробляти на склад?

це логіка бізнесу. зараз вам будь-який завод можуть побудувати під ключ. але якщо ви не знаєте, куди будете продавати продукцію, це стане купою брухту.

не бачу в чому нічого принизливого.

Утверждение, конечно, интересное.
Но Вы не думаете, что "я не бачу" аргумент слабенький? И не понятно, чем Шахед в Ваших глазах так уж отличается от Ланцета. Не по ТТХ, а по результатам применения.

здається Шахедами тільки зруйнували цивільні об'єкти ти вбили громадян. а Ланцети знищують військову техніку

Не треба принижувати тих, хто виробляє.

а де я принижував? не вигадуйте. це у вас торгаші та торгаші. ті, хто реально працюють, велика шана - я з такими багато спілкуюсь. а ті, які розповідають, що нічого не можна змінити й не хочуть - це інша справа. таких навіть більше, на жаль

Я ничего не "вигадую".
Это, вроде Ваши слова:

ви ніяк не зрозумієте, що останні років 30 - продати це найскладніше, виробити - ні. це таке.

це констатація факту.

давайте по іншому - до війни ХТЗ умовно міг на місяць виготовляти й 100, й може 200 тракторів на місяць. але в Україні їх купують лише 20 шт на місяць. так що, виробляти на склад?

це логіка бізнесу. зараз вам будь-який завод можуть побудувати під ключ. але якщо ви не знаєте, куди будете продавати продукцію, це стане купою брухту.

не бачу в чому нічого принизливого.[/quote]
Львівськиц завод Автонавантажувач в 70-ті роки клепав 50 навантажувачів за добу. Кудись то збувалось.

це констатація факту.

давайте по іншому - до війни ХТЗ умовно міг на місяць виготовляти й 100, й може 200 тракторів на місяць. але в Україні їх купують лише 20 шт на місяць. так що, виробляти на склад?

це логіка бізнесу. зараз вам будь-який завод можуть побудувати під ключ. але якщо ви не знаєте, куди будете продавати продукцію, це стане купою брухту.

не бачу в чому нічого принизливого.

Львівськиц завод Автонавантажувач в 70-ті роки клепав 50 навантажувачів за добу. Кудись то збувалось.

так й ХТЗ колись по 200 тракторів на день виробляв. й по планам його поставляли по всьому СРСР. але коли є можливість обирати, наші селяни купують John Deere або New Holland, хоч й б/в

Здається на прикладі ЛаЙноса все зрозуміло давно, невже ще залишились ті, кому треба виробництво лайна (а не лайно радянське (і його послідовники) машинобудування майже не виготовляло)

До Либановой наконец дошло то, что еще лет 10 назад на ветке про обвал прогнозировал Уноноктий.
С его подачи я тоже начал интересоваться этим вопросом и начал орать "Караул!", когда до меня дошла вся глубина глубин.
Надо мной радостно ржало полфорума и жаловались модераторам на офтоп.
Когда у лендлордов стали пустыми квартиры, стало не так смешно.

Если хватило сил переехать на 10 часов западнее - почему не продали за что дают на растущем в 17-19годах рынке царский 1500мм кирпич в хорошем месте(и это явно не ЛБ и Вознесенка) и легендарный нежелтеющий АППС?

Здається на прикладі ЛаЙноса все зрозуміло давно, невже ще залишились ті, кому треба виробництво лайна (а не лайно радянське (і його послідовники) машинобудування майже не виготовляло)

Ну, як на мене, то для 90-х це була досить непогана машина. Інше діло, що за чверть століття не міняли дизайн та не вдосконалювали майже нічого. Але це "лайно" - не українська, а корейська розробка, яку у нас просто збирали. Хотілося б, звичайно, щоб наш ЗАЗ став брендом, як та ж Чехія розкрутила свою Шкоду, але маємо те що маємо. Може хоч крупноузлову зборку можна налагодити у нас, як вступимо в ЄС

[2]

.........
Вы не ошиблись ?

Ошибся.
1951.
Спасибо, что обратили внимание.
В посте тоже исправил.

[2]

Здається на прикладі ЛаЙноса все зрозуміло давно, невже ще залишились ті, кому треба виробництво лайна (а не лайно радянське (і його послідовники) машинобудування майже не виготовляло)

Ну, як на мене, то для 90-х це була досить непогана машина. Інше діло, що за чверть століття не міняли дизайн та не вдосконалювали майже нічого. Але це "лайно" - не українська, а корейська розробка, яку у нас просто збирали. Хотілося б, звичайно, щоб наш ЗАЗ став брендом, як та ж Чехія розкрутила свою Шкоду, але маємо те що маємо. Може хоч крупноузлову зборку можна налагодити у нас, як вступимо в ЄС

Шкоду раскрутил Фольксваген.