Еміграція, заробітчанство

[2]

drevlyanin
Разговор начался с необходимости переезда больших масс людей в село. Я понимал это как переход на самообеспечение, т.е. многопрофильное домашнее хозяйство (как было когда-то). Для этого нужны большие площади участков.
..........

Зараз багатопрофільне господарство це дурниця, через низку ефективність такого-майже неможливо однаково успішно займатися яблуками, полуницею, катроплею, качками та коровами. Раніше це робилося вимушено а зараз є вільний ринок, набагато простіше виростити умовних 5т. малини, продати її та купити все інше.
Ви знову не так мене зрозуміли: цим вже займаються сотні тисяч а не колись там почнуть, переїхавши з міста до сіл. І займаються в більшості випадків вимушено а не з вільного вибору т.я. по іншому заробляти в тій місцевості особливо нема де. Звичайно є й закохані в справу ентузіасти, але таких меншість. Що буде далі мені невідомо а гадати на кофейній гущі так собі заняття.
Молодь зараз таки не дуже лізе в цю справу через напружений графік(майже нема вихідних і 60-80 робочих годин на тиждень звична справа), досить тяжкі умови та "непристижність" с.г. праці. Крім того в сільській місцевості особливо нема де "відтягтися" у вільний час та й нема коли в сезон, а сезон 8-9 місяців на рік. Навіть власники таких господарств не рідко бажають своїм дітям іншої долі і тому відправляють вчитися нащадків не до сільгоспакадемії а деінде на "популярні та сучасні" спеціальності. Гроші в с.г. може й не погані але ж і не якісь захмарні-тямущий айтішнік чи наприклад стоматолог зароблять більше, маючи кращі умови.
Тому ще раз-заробити там можна, вільні місця та ніші є але нових бажаючих поки що не багато,
т.я. життя в місті на данний момент легше і комфортніше.
Кількість дрібних господарст в світі зменшується на користь латифундій з тієї ж причини, чому супермаркети витісняють дрібні магазини-диктат нижчою ціною(через величезні об'єми товарообігу)+
"грошові мішки" мають набагато більше шансів протягувати потрібні собі рішення через владні структури. Крім того, вподобання та знання споживачів до ассортименту овочів/фруктів/ягід спрощуються під впливом факторів сучасності-зараз мало хто шукає якісь унікальні смаки приміром винограду чи слив, умовно кажучи більшість покупців задовільниться гумовою(ІМХО) турецькою Султаніною, котру вирощують на сотнях тисяч га по всьому світі, ніж буде шукати якийсь там Різамат чи Лучістий, які зараз мають на своїх ділянках майже виключно "фанати", через нижчу врожайність, транспортабельність та стійкість до хвороб.

Наконец выяснилось, что мы с Вами просто говорили о совершенно разных вещах.
Вы об уже существующих хозяйствах, а я о переезде миллионов людей из городов в село, как прогнозирует vitaliiangel.
А так согласен с Вами практически во всём.
Единственно, для меня так и не понятно, почему нет желающих сегодня. Да жизнь и работа в городе легче и больше развлечений. Но айтишников, стоматологов и ещё некоторых очень хорошо зарабатывающих людей не так много. У остальных заработки значительно ниже.
Переезд миллионов в село, остаюсь при своём мнении, невозможен.
Как Вы верно пишете, "багатопрофільне господарство це дурниця", а узкопрофильных столько не надо.

drevlyanin
Разговор начался с необходимости переезда больших масс людей в село. Я понимал это как переход на самообеспечение, т.е. многопрофильное домашнее хозяйство (как было когда-то). Для этого нужны большие площади участков.
..........

Зараз багатопрофільне господарство це дурниця, через низку ефективність такого-майже неможливо однаково успішно займатися яблуками, полуницею, катроплею, качками та коровами. Раніше це робилося вимушено а зараз є вільний ринок, набагато простіше виростити умовних 5т. малини, продати її та купити все інше.
Ви знову не так мене зрозуміли: цим вже займаються сотні тисяч а не колись там почнуть, переїхавши з міста до сіл. І займаються в більшості випадків вимушено а не з вільного вибору т.я. по іншому заробляти в тій місцевості особливо нема де. Звичайно є й закохані в справу ентузіасти, але таких меншість. Що буде далі мені невідомо а гадати на кофейній гущі так собі заняття.
Молодь зараз таки не дуже лізе в цю справу через напружений графік(майже нема вихідних і 60-80 робочих годин на тиждень звична справа), досить тяжкі умови та "непристижність" с.г. праці. Крім того в сільській місцевості особливо нема де "відтягтися" у вільний час та й нема коли в сезон, а сезон 8-9 місяців на рік. Навіть власники таких господарств не рідко бажають своїм дітям іншої долі і тому відправляють вчитися нащадків не до сільгоспакадемії а деінде на "популярні та сучасні" спеціальності. Гроші в с.г. може й не погані але ж і не якісь захмарні-тямущий айтішнік чи наприклад стоматолог зароблять більше, маючи кращі умови.
Тому ще раз-заробити там можна, вільні місця та ніші є але нових бажаючих поки що не багато,
т.я. життя в місті на данний момент легше і комфортніше.
Кількість дрібних господарст в світі зменшується на користь латифундій з тієї ж причини, чому супермаркети витісняють дрібні магазини-диктат нижчою ціною(через величезні об'єми товарообігу)+
"грошові мішки" мають набагато більше шансів протягувати потрібні собі рішення через владні структури. Крім того, вподобання та знання споживачів до ассортименту овочів/фруктів/ягід спрощуються під впливом факторів сучасності-зараз мало хто шукає якісь унікальні смаки приміром винограду чи слив, умовно кажучи більшість покупців задовільниться гумовою(ІМХО) турецькою Султаніною, котру вирощують на сотнях тисяч га по всьому світі, ніж буде шукати якийсь там Різамат чи Лучістий, які зараз мають на своїх ділянках майже виключно "фанати", через нижчу врожайність, транспортабельність та стійкість до хвороб.

Наконец выяснилось, что мы с Вами просто говорили о совершенно разных вещах.
Вы об уже существующих хозяйствах, а я о переезде миллионов людей из городов в село, как прогнозирует vitaliiangel.
А так согласен с Вами практически во всём.
Единственно, для меня так и не понятно, почему нет желающих сегодня. Да жизнь и работа в городе легче и больше развлечений. Но айтишников, стоматологов и ещё некоторых очень хорошо зарабатывающих людей не так много. У остальных заработки значительно ниже.
Переезд миллионов в село, остаюсь при своём мнении, невозможен.
Как Вы верно пишете, "багатопрофільне господарство це дурниця", а узкопрофильных столько не надо.

Думаю не "невозможен", а "не представляє інтерес для ЦА".
Більшість, як пише будівельник 95%, рівно сидітиме не попі за мінзар і кламатиме на уряд/масонів/рептилодів і нічого не робитиме щоб підняти свій інтелектуальний рівень і добробут

Так понятнее?

Понятнее, по привычкам видна ассимиляция. Но это моя гормональная нечувствительность говорит, не обижайтесь )))

Не совсем понятно, причем тут Ваша гормональная ассимиляция и моя привычая нечувствительность )), но я и в Киеве не пил "Кранусю". Только Моршинскую....там что-то с ней вроде произошло.
Тут меня все наперебой убеждали, что в НЙ пить из-под крана безопасно, с чем я и не спорил, но есть сам дифференс между "безопасно" и "безвредно".
Безопасно выпить раз-два-пять-десять. Безвредно - это употреблять регулярно.
Мне трудно представить степень очистки воды в таких объемах как потребляет НЙ и степень и разнообразие загрязнения такой огроменной инфраструктурой.
Ну и банально по приезду мне вода из крана бздела хлоркой, сейчас уже принюхался. Но хлорка, ясен пень, никуда не делась.

Це так би мовити бичок в американському мульт-мі Barnyard
Це якась гендерна зоокоректність чи реально не знають чим бичок різниться від телички?

Это результат метематических действий разложения одночлена в многочлен.
Вы в школе разве не учили?

[2]

Кількість дрібних господарст в світі зменшується на користь латифундій з тієї ж причини, чому супермаркети витісняють дрібні магазини-диктат нижчою ціною(через величезні об'єми товарообігу)+

В ЄС інша стратегія - підтримка дрібних фермерів. Україна пішла шляхом Аргентини в цьому питанні теж. Як буде в"язатися майбутній вступ в ЄС із латифундіями і монополіями, хз. Може за років 40 Моїсей який знайдеться, який заведе "в Європу"

1. В ЕС мелкие фермеры, но не частные самообеспечивающиеся домохозяйства. И там речь не идёт о 50 сотках, а 50-100 га.
2. Из 40 лет 30 уже прошло. Или ещё 40 лет?

Кількість дрібних господарст в світі зменшується на користь латифундій з тієї ж причини, чому супермаркети витісняють дрібні магазини-диктат нижчою ціною(через величезні об'єми товарообігу)+

В ЄС інша стратегія - підтримка дрібних фермерів. Україна пішла шляхом Аргентини в цьому питанні теж. Як буде в"язатися майбутній вступ в ЄС із латифундіями і монополіями, хз. Може за років 40 Моїсей який знайдеться, який заведе "в Європу"

1. В ЕС мелкие фермеры, но не частные самообеспечивающиеся домохозяйства. И там речь не идёт о 50 сотках, а 50-100 га.
2. Из 40 лет 30 уже прошло. Или ещё 40 лет?

якщо буде прийняття в ЄС, то тільки чисто з політичних міркувань,
ніяких критеріїв: політичних, демократичних, макроекономічних і тд. в набличжі 50 років Україна не пройде (Туреччина в кандидатах 25+ років, і Ердоган заявив, що вже і нема змісту)

Единственно, для меня так и не понятно, почему нет желающих сегодня. Да жизнь и работа в городе легче и больше развлечений. Но айтишников, стоматологов и ещё некоторых очень хорошо зарабатывающих людей не так много. У остальных заработки значительно ниже.
Переезд миллионов в село, остаюсь при своём мнении, невозможен.
Как Вы верно пишете, "багатопрофільне господарство це дурниця", а узкопрофильных столько не надо.

Починати займатися чимось геть новим, то потрібно мати велике бажання, достатню фізичну форму та час, щоб встигнути опанувати нову галузь, "розкрутитися" та ще щось заробити " на старість".
Тобто вік десь до 45 а скоріше до 40. Ну і як ви гадаєте, чи багато двадцяти-тридцятип'яти річних мріють прокидатися щодня о 4-30 щоб потім цілий день копирсатися в землі, тягати комбікорм та гній або калапуцати усіляку небезпечну хімію та намотувати потім кола з обприскувачем по саду чи теплиці? Або така відносно "чиста" робота як обрізка саду чи виноградника-коли дерев та кущів сотні або тисячі, для непідготовленої людини легко за кілька років заробити хвороби суглобів кисті руки а потім що? Щоправда не так давно з'явилися аккумуляторні секатори але й вони повністю проблему не знімають та й коштують біля 1 кує/шт(а мати бажано два)-не кожному початківцю по кишені.
Молоді набагато приємніше бути(або мріяти про це) айтішнегом, блогером, тіктокером, інстасамкою чи професійним гравцем в Доту. На крайній випадок косметологом, дизайнером чи "юристом" але аж ніяк не "колгоспником".

drevlyanin , добре, а чому не використовувати найману працю? Невже діяльність на грані рентабельності настільки, що наймана праця зведе нанівець профіт?

[2]

а зовсім інше в якусь глушину Тетіївського чи Іванківського району, де маршрутка ходить два рази навіть не на день а на тиждень, із торгівлі один ларьок і дозвілля це хіба збір грибів чи чорниці.

В Ирпене в 2011 цивилизации было немного, почти ничего. С понаехавшими открылись новые супермаркеты, маршрутки, рестораны, пиццерии и т.д. То же самое будет и в Тетиевском районе. У нас цивилизация ходит за людьми. А люди ходят за работой. В селе есть тысячи свободных ниш, особенно в сфере услуг. А в Киеве их уже нет. Он вырос до своего математического предела. Больше чем есть уже не надо. Соответственно армии безработных надо будет куда то себя пристроить. Если дадут жирные пособия на детей, возможно часть населения этим вопросом займётся . С/х и дети это то, что доступно каждому.

Киев - 2 952 301 человек.
Шанхай - 23,4 млн. человек.
Мехико - 21 млн. человек.
Каир - 20 млн. человек.
Нью-Йорк - 18 млн. человек.
Стамбул - 15,0 млн. человек.
Токио - 14 млн. человек (агломерация - 37 млн.).
С/х тоже надо знать и уметь. Иначе соберёшь столько, сколько посадишь. В лучшем случае.
В селе в 100 дворов не нужна большая сфера услуг. Она себя не прокормит.
Сколько человек должно быть в селе, чтобы там могла существовать и обеспечивать себя сфера услуг? И сколько там будет занятых?
Куда пристроить армию безработных - забота государства.
Сами себя они пристроят так, как описал drevlyanin.

[2]

....................
Думаю не "невозможен", а "не представляє інтерес для ЦА".
Більшість, як пише будівельник 95%, рівно сидітиме не попі за мінзар і кламатиме на уряд/масонів/рептилодів і нічого не робитиме щоб підняти свій інтелектуальний рівень і добробут

"мінзар" ещё надо где-то получить. Государство у нас его платить не будет. Гарантированный доход у нас пока даже на горизонте не просматривается.

якщо буде прийняття в ЄС, то тільки чисто з політичних міркувань,
ніяких критеріїв: політичних, демократичних, макроекономічних і тд. в набличжі 50 років Україна не пройде (Туреччина в кандидатах 25+ років, і Ердоган заявив, що вже і нема змісту)

Про "майбутній вступ в ЄС" заговорили Вы.