Еміграція, заробітчанство

akurt Є статистика: на 1 пенсіонера з пенсією в 500$ і квартирами під здачу приходиться 10, які виживають на одному хлібі з пенсією в 50$.
Це як я буду розповідати, що в Україні рай, адже більшість моїх друзів працюють сеньйорами в ІТ за 3-4k $ в місяць і більшість взагалі без проблем емігрували з України продавши нерухомість по ціні х2 від довоєнної...

Теж не бачив пенсіонерів-лендлордів. Не думаю, що це масове явище.

Пан ЛАД трохи "забембав" мене цікавими питаннями, але треба відповідати:

то почему Вы уехали из этого рая?
И почему другие люди уезжают их этого рая, а приезжих как-то не наблюдается?
P.s. Признайтесь, что Вы неудачно пошутили и закроем вопрос.

Треба не забувати, що ця гілка називається "Еміграція, заробтічанство".
Тому я не жартував і мети такої не було - реакцію викликали мої 3 пункти вище, де я написав, що якщо бути об"єктивним, то Україна - реально рай на землі і написав чому саме.
Там реально гадаю треба ще пунктів додати, наприклад, додати чудово працюючу банківську систему. Або цілком нормальну погоду.

Тому я НЕ жартував - було порівняння з іншими країнами за певними критеріями. В контексті матеріалів про те, який паспорт важить більше: України (місце 32) чи Франції (місце 1).

З приводу того, чому я виїхав з цього раю - так таке ж питання треба задати і українцям, які виїхали в Канаду ще в кінці 19 сторіччя: Ініціатором масової міграції українців до Канади вважають Йосипа Олеськова, відомого популяризатора еміграції з Галичини і Буковини наприкінці 1890-х років. 1895 він відвідав Канаду і був захоплений її можливостями для розвитку сільського господарства.
Канадські українці (за даними 2016) — 11-та за чисельністю мовно-етнічна група — 1 359 660 осіб. Гадаю зараз вже 2 000 000+ людей.
Треба спитати у 2 000 000 людей в Канаді.
Ще можна спитати у мовчазних - третя за величиною етнічна група після росіян і татар у росії - українців. Третя. Там більше 2 000 000 українців.
Така ідея, така думка - жити за кордоном - та такі плани з"явилися ТВЕРДО спочатку в 2011 році, і в основному в 2012 році після певних подій та певних РЕАЛЬНИХ моїх дій. Це більше 10 років тому...
В мене громадянство як було українське, так і є українського і іншого немає.
Фактично я не проживаю в Україні з серпня 2017 року - тому мене звинувачувати ніяк ні в чому не ПОЛУЧИТЬСЯ.
У кожного був свій вибір.

Ну вот даже напряг мозги кто же пенсионер который бедный до потери пульса.
Ы вы знаете - имею такой пример.
Мой родной брат

В кожного свої історії: от двоюрідна сестра мами 62 роки, пенсії ще нема, бо все життя працювала закордоном, стажу в Україні років 5 (вихователь дитсадку), зараз проблеми зі здоров'ям.
Її чоловік, 65 років, все життя був шофером, має пенсію ~ 3500 грн + сторожить фундук на полі за мінімалку + ще приглядає за хатою моєї бабусі, а я йому по 1000 грн/місяць "зичу" і кілька пляшок самогону...
Син емігрував в Латвію в 2014, дочка жила окремо в місті за 30 км від села, в Чехію емігрувала в перші дні війни, зять виїхав влітку 2023. Допомоги з них - близько 0.
Хата в селі 80 м2, побудована років 60 тому, опалюють зараз дровами в 1 кімнаті, бо грошей на газ нема, всі гроші йдуть на ліки. Харчуются переважно вирощеною картоплею і молоком кози...

подібна історія, жіночка чекає коли їй виповниться 63 роки, пенсії нема, була 3 роки соціальна допомога, але тепер не положено

А так я Вам точно скажу - если прийдете к Ирине - выпускнице национального университета - и скажите, что вам нужно бойлер прицепить в туалете - то Ирина - как настоящий выпускник хорошего университета - сперва выяснит какие стены из кирпича ли, из бетона ли, и какой марки, облицована ли стена кафелем и каким, из чего именно какой бойлер какой фирмы и выложит на прилавок полный комплект и победитовых сверл хорошего производителя (хотя хорошего сейчас нет - эх, были времена: торговали ворованным по всей Украине с Запорожстали), болтов крепления, гаек, кронштейнов и даже расскажет как правильно мыться теплой водой из этого бойлера.
Не преувеличиваю.
Вы просто не в курсе.

Видно, що Ви в житті жодного бойлера не причепили...

Да, я слегка преувеличил про "классического украинского пенсионера".
Но только частично: лично я знаю МНОЖЕСТВО пенсионеров, у которых под аренду есть квартиры. Ежедневно общаюсь. Пенсионеры реальные.
И приведенный пример пенсионеров в Великобритании - реальный.

Рекорд номер 1 - 6 (шесть, Карл!) квартир под сдачу. У пенсионера Николая пенсия минималка и у его жены Ларисы пенсия минималка - так как большую часть жизни были типа учредителями типа ООО или ВАТ и всю жизнь избегали налогообложения - такие вот пенсионеры. Фирма занимала здание 2 этажа - там 10 офисов под сдачу было и весь первый этаж - цех мебельный. Еще ангары - там делали "настоящую (хи-хи-хи и ха-ха-ха) итальянскую мебель" - всю жизнь ворота были на замке всю жизнь в переговорное устройство спрашивали кто приперся.
Такие пенсионеры только одни или их десятки тысяч?

Рекорд номер 2: классические пенсионеры по возрасту. Муж - бывший прораб. ВСЮ ЖИЗНЬ ЗАРПЛАТА в конверте. Сейчас получает пенсию минималку. Жена после окончания университета 9/10 рабочей жизни торгует на рынке. Пенсия - минималка.
Во владении: сталинка в областном центре под аренду, частный дом в областном центре, дача за пределами областного центра, гаражей - 2, автомобилей - 2.
Сын наркоман.

Рекорд номер 3: две или три квартиры под сдачу во Львове - а сами живут с февраля 2022 в Польше.

Рекорд номер 4: (не буду рассказывать, а то реально плохо станет - и потеряете веру в человечество вообще и в пенсионеров в частности - но я бы такого никогда не придумал бы не говоря уже о том, что не сделал бы. Потому промолчу.).

Так что про пенсионеров не нужно рассказывать. Они очень разные.
Я специально конечно написал "классический украинский пенсионер".
И правда. И не правда.

Пенсіонери МВС , суду, прокуратури - там дійсно типове заняття для багатьох лендлордство - більшість пенсіонерів не такі зажиточні)

Пан ЛАД трохи "забембав" мене цікавими питаннями, але треба відповідати:

то почему Вы уехали из этого рая?
И почему другие люди уезжают их этого рая, а приезжих как-то не наблюдается?
P.s. Признайтесь, что Вы неудачно пошутили и закроем вопрос.

Треба не забувати, що ця гілка називається "Еміграція, заробтічанство".
Тому я не жартував і мети такої не було - реакцію викликали мої 3 пункти вище, де я написав, що якщо бути об"єктивним, то Україна - реально рай на землі і написав чому саме.
Там реально гадаю треба ще пунктів додати, наприклад, додати чудово працюючу банківську систему. Або цілком нормальну погоду.

Тому я НЕ жартував - було порівняння з іншими країнами за певними критеріями. В контексті матеріалів про те, який паспорт важить більше: України (місце 32) чи Франції (місце 1).

З приводу того, чому я виїхав з цього раю - так таке ж питання треба задати і українцям, які виїхали в Канаду ще в кінці 19 сторіччя: Ініціатором масової міграції українців до Канади вважають Йосипа Олеськова, відомого популяризатора еміграції з Галичини і Буковини наприкінці 1890-х років. 1895 він відвідав Канаду і був захоплений її можливостями для розвитку сільського господарства.
Канадські українці (за даними 2016) — 11-та за чисельністю мовно-етнічна група — 1 359 660 осіб. Гадаю зараз вже 2 000 000+ людей.
Треба спитати у 2 000 000 людей в Канаді.
Ще можна спитати у мовчазних - третя за величиною етнічна група після росіян і татар у росії - українців. Третя. Там більше 2 000 000 українців.
Така ідея, така думка - жити за кордоном - та такі плани з"явилися ТВЕРДО спочатку в 2011 році, і в основному в 2012 році після певних подій та певних РЕАЛЬНИХ моїх дій. Це більше 10 років тому...
В мене громадянство як було українське, так і є українського і іншого немає.
Фактично я не проживаю в Україні з серпня 2017 року - тому мене звинувачувати ніяк ні в чому не ПОЛУЧИТЬСЯ.
У кожного був свій вибір.

Відмовся від громадянства України нарешті, не ганьби націю)

Да, я слегка преувеличил про "классического украинского пенсионера".
Но только частично: лично я знаю МНОЖЕСТВО пенсионеров, у которых под аренду есть квартиры. Ежедневно общаюсь. Пенсионеры реальные.
И приведенный пример пенсионеров в Великобритании - реальный.

Рекорд номер 1 - 6 (шесть, Карл!) квартир под сдачу. У пенсионера Николая пенсия минималка и у его жены Ларисы пенсия минималка - так как большую часть жизни были типа учредителями типа ООО или ВАТ и всю жизнь избегали налогообложения - такие вот пенсионеры. Фирма занимала здание 2 этажа - там 10 офисов под сдачу было и весь первый этаж - цех мебельный. Еще ангары - там делали "настоящую (хи-хи-хи и ха-ха-ха) итальянскую мебель" - всю жизнь ворота были на замке всю жизнь в переговорное устройство спрашивали кто приперся.
Такие пенсионеры только одни или их десятки тысяч?

Рекорд номер 2: классические пенсионеры по возрасту. Муж - бывший прораб. ВСЮ ЖИЗНЬ ЗАРПЛАТА в конверте. Сейчас получает пенсию минималку. Жена после окончания университета 9/10 рабочей жизни торгует на рынке. Пенсия - минималка.
Во владении: сталинка в областном центре под аренду, частный дом в областном центре, дача за пределами областного центра, гаражей - 2, автомобилей - 2.
Сын наркоман.

Рекорд номер 3: две или три квартиры под сдачу во Львове - а сами живут с февраля 2022 в Польше.

Рекорд номер 4: (не буду рассказывать, а то реально плохо станет - и потеряете веру в человечество вообще и в пенсионеров в частности - но я бы такого никогда не придумал бы не говоря уже о том, что не сделал бы. Потому промолчу.).

Так что про пенсионеров не нужно рассказывать. Они очень разные.
Я специально конечно написал "классический украинский пенсионер".
И правда. И не правда.

Вы б возраст этих пенсионеров огласили
Мне кажется что в 91м многим из них и 30ти не было,поэтому и есть силы в крепкий минус стоять на рынке.
Ну и свой до кучи. Хотя вроде где то писали что 56года.
По ценам на мясо на рынке Васильковки возражений нет. На Озёрке всё чуть дороже. Кстати вы там гардины упомянули - эти ваши знакомые там(на шмидта) их продают? Ну и остальное.
Сталинка в центре Дн. это 20кгрн при 4К и шикарном ремонте. Ибо не новострой. А при старом ремонте и на Пушкина допустим, а не на Историческом музее - и 10кгрн, хотя тоже типа центр. Про Калинина или Рабочую промолчу, там 200уе за счастье(отопление 3кгрн может потянуть).
Цены на львовские колбасы либо 21года, либо они идут из "лапок" и "шкурок" хрюшек и кур.
Сравнивать Х5М и Ламбо тоже не надо.
Я знаю на чём ездят прокуроры и генералы вашего поколения.
А 240куе на дом можно собирать несколько лет, и такие люди точно на Ламбо и Феррарях не ездят, а приличный Х5/Х6(не М) стоит не намного дороже одногодки Прадо там или Паджеро(не в возрасте утилизации с пробегом на Луну и обратно), а часто и дешевле(если очень старый кузов, в данном случае до 2014года).
В Сильпо не ходил, чтоб сфоткать витрину колбас, а в АТБ сегодня охранник рядом бегал и я решил его фотосессией не раздражать, но помню что балык Глобино был как при Лёне по акции 489грн/кило вроде.

Sir барабашов, все давно знают, что Вы большой спец в автомобилях и это ваша фирменная «фишка». Реально прикольно.

Я бы похвалил за фразу о том, что на дом за 240 000$ нужно собирать несколько лет.
Замечательно.

P.S. Вверху Высоковольтной НЕ сталинку за 25000 гривен посоветовать? Неплохая и налоговая рядом. Пенсионер Валера сдает, у него еще в «Зоряном» под сдачу однушка, на Титова и внизу Кирова. Спрошу, есть ли что свободное.
Если не нравится близость к налоговой - спрошу у пенсионерки Ирины, почем у нее сейчас под сдачу две квартиры у «Старой башни», две на Жуковского и три на Уральской - в ваших родных локациях. Не знаю, подойдет ли вам - она делает всегда хорошие ремонты (держала ранее офис по торговле кухнями возле «Тысячи мелочей») и сдает всегда дорого.
Квартиры пенсионера Вовы недалеко от Меноры, в районе Планетария, Почтамта и парка Глобы не рекомендую: у него только хрущевки и только 1к, очень бюджетный всегда ремонт (каркасы кроватей варит сам в своем гараже в Обуховке), всегда все занято (сдает недорого - хрущевки однушки по 12-14 килогривен), да и не успеете на просмотр: дядя Вова выезжает на покататься на лыжах в Буковель.

P.P.S. В названии улиц могу ошибаться: реально давно не был в вашем городе. Говорят, Филатов творит чудеса. Молодец он. Умный. Один раз с ним встречался.

[2]

Пан ЛАД трохи "забембав" мене цікавими питаннями, але треба відповідати:

то почему Вы уехали из этого рая?
И почему другие люди уезжают их этого рая, а приезжих как-то не наблюдается?
P.s. Признайтесь, что Вы неудачно пошутили и закроем вопрос.

Треба не забувати, що ця гілка називається "Еміграція, заробтічанство".
Тому я не жартував і мети такої не було - реакцію викликали мої 3 пункти вище, де я написав, що якщо бути об"єктивним, то Україна - реально рай на землі і написав чому саме.
Там реально гадаю треба ще пунктів додати, наприклад, додати чудово працюючу банківську систему. Або цілком нормальну погоду.

Тому я НЕ жартував - було порівняння з іншими країнами за певними критеріями. В контексті матеріалів про те, який паспорт важить більше: України (місце 32) чи Франції (місце 1).

З приводу того, чому я виїхав з цього раю - так таке ж питання треба задати і українцям, які виїхали в Канаду ще в кінці 19 сторіччя: Ініціатором масової міграції українців до Канади вважають Йосипа Олеськова, відомого популяризатора еміграції з Галичини і Буковини наприкінці 1890-х років. 1895 він відвідав Канаду і був захоплений її можливостями для розвитку сільського господарства.
Канадські українці (за даними 2016) — 11-та за чисельністю мовно-етнічна група — 1 359 660 осіб. Гадаю зараз вже 2 000 000+ людей.
Треба спитати у 2 000 000 людей в Канаді.
Ще можна спитати у мовчазних - третя за величиною етнічна група після росіян і татар у росії - українців. Третя. Там більше 2 000 000 українців.
Така ідея, така думка - жити за кордоном - та такі плани з"явилися ТВЕРДО спочатку в 2011 році, і в основному в 2012 році після певних подій та певних РЕАЛЬНИХ моїх дій. Це більше 10 років тому...
В мене громадянство як було українське, так і є українського і іншого немає.
Фактично я не проживаю в Україні з серпня 2017 року - тому мене звинувачувати ніяк ні в чому не ПОЛУЧИТЬСЯ.
У кожного був свій вибір.

1. Я Вас не звинувачував за те, що Ви живете за кордоном.
Ще раз, українською, можливо, так Вам буде зрозуміліше.
Я спитав, чому особисто Ви за кордоном і вже давно, якщо Ви щиро вважаєте, що тут справжній рай?
Із рая не тікають. Бог Адама і Єву із рая вигнав. Вас, так розумію, ніхто не виганяв.
І чому інші люди їдуть їх цього раю, а приїжджих якось не спостерігається?
2. "таке ж питання треба задати і українцям, які виїхали в Канаду ще в кінці 19 сторіччя" - мабуть, дуже багато тут жили і теж вважали, що тут "справжній рай"?
3. Про українців в Росії зовсім смішно - вони переїжджали туди, коли це була єдина держава - СРСР. Держави "Україна" фактично не було. Переїжджали нефтяники/газовики освоювати сибірськи родовища. Переїжджали на освоєння цілини. На заробітки на північ. На роботу в центральні органи влади, головні інститути. Виходили заміж, женилися.
Колись, ще за царя, переїжджали, бо там давали землю (на Дальньому Сході, якщо не помиляюсь).

P.s. Ще одне питання. Чому Ви коли розказуєте, як в Україні все дешево, постійно "забуваєте" згадати про дуже низькі зарплати у більшості працюючих?
Звісно, у порівнянні з США чи Західною Європою. Ціни Ви ж порівнюєте з ними.

P.p.s. Не відповідати на питання це Ваша фішка?

Ви реально «забембали» питаннями.
Я ж вам написав просто буквами, а з букв складно слова, а зі слів - речення.
Ця гілка має назву «Еміграція, заробітчанство».
Мова йшла 12 січня про рейтинг паспортів країн світу - саме в контексті того я і написав, що за купою різних показників Україна є реально раєм на землі, бо ж те є легкодоступним, що є головним для людини: їжа та житло. Потім додав ще 2 чинника. Можна додати ще не два, і не три. Оскільки форум фінансовий - підкріпив свої тези конкретними реальними свіжими актуальними перевіреними цифрами.