| 
    
    Ринок ОВДП | 
    
       + Додати     тему 
     | 
    
       Відповісти на тему 
     | 
    
   
 
Ринок цінних паперів, аналітика фондового ринку, покупка і продаж акцій, котирування і дивіденди, а також акції-неліквіди. Інтернет-трейдинг на фондовій біржі і брокерські послуги.
  
    
      
      
         
        Додано: Чет 09 тра, 2024 18:16
        
        
        
             greenozon написав:почитайте що таке YTM 
 YTM -- це развод для лохів, які вважають, шо на гроші за отриманий купон мона накупити обліжек. Тільки забувають сказати де, яких і скільки    
        
       
      
      
        - 
          Amethyst
        
 
        - 
          
          
 
          
         
        
         
        
        - Фінансовий гуру Finance.ua
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 6753
 
        - З нами з: 05.05.21
 
        - Подякував: 519 раз.
 
        - Подякували: 1340 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
              5
            
           
          
          
            
              1
            
           
          
          
            
              1
            
           
          
          
            
              12
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Чет 09 тра, 2024 18:19
        
        
          
          
        
        
             Amethyst написав:    greenozon написав:почитайте що таке YTM 
 YTM -- це развод для лохів, які вважають, шо на гроші за отриманий купон мона накупити обліжек. Тільки забувають сказати де, яких і скільки   
 так, згідний, в переважній більшості вам не вдаться купити (тобто реінвестувати) купон по цій же ставці доходності, по які ви купували бумагу приклад - ще нещодавно були доходнрості на довгі бумаги 20-21-22% і вище (вроді 26% в піку) вони вже в історії всі ці цифри були YTM і ви зараз тупо не зможете реінвестнути по цій доходності... але, YTM хоч якось дозволяє ПОРІВНЮВАТИ бумаги між собою, тому таке собі.  
        
       
      
      
        - 
          greenozon
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 16775
 
        - З нами з: 01.06.14
 
        - Подякував: 587 раз.
 
        - Подякували: 1762 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
           
          
          
            
              1
            
           
          
          
            
              3
            
           
          
          
            
              1
            
           
          
          
            
              7
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Чет 09 тра, 2024 18:48
        
        
          
          
        
        
             greenozon написав:    Amethyst написав:YTM -- це развод для лохів, які вважають, шо на гроші за отриманий купон мона накупити обліжек. Тільки забувають сказати де, яких і скільки   
 так, згідний, в переважній більшості вам не вдаться купити (тобто реінвестувати) купон по цій же ставці доходності, по які ви купували бумагу приклад - ще нещодавно були доходнрості на довгі бумаги 20-21-22% і вище (вроді 26% в піку) вони вже в історії всі ці цифри були YTM і ви зараз тупо не зможете реінвестнути по цій доходності... але, YTM хоч якось дозволяє ПОРІВНЮВАТИ бумаги між собою, тому таке собі. 
 Ну а якщо 2-1,5 року взад, то навпаки - нові папери давали вдвічі вищу дохідність, та ще і грн кріпла. А зараз як ніби пішла вниз, то і ставки вниз, до суттєвої кризи.  
        
       
      
      
        - 
          Ой+
        
 
        - 
          
          
 
          
         
        
         
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 7145
 
        - З нами з: 19.04.12
 
        - Подякував: 109 раз.
 
        - Подякували: 1131 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
              2
            
           
          
          
            
              4
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Чет 09 тра, 2024 20:47
        
        
        
             greenozon написав:якщо купуєте на 1онному аукціоні - то Мінфіном 
 Укргазбанк (УГБ) - це представник первинного аукціону ? Вважаз завжди що так, особливо якщо мова про військові папери - тобто не може перепродати від МінФіну клієнтам з націнкою ?  
        
       
      
      
        - 
          rasmus
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 1351
 
        - З нами з: 23.04.09
 
        - Подякував: 857 раз.
 
        - Подякували: 246 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Чет 09 тра, 2024 21:10
        
        
          
          
        
        
             Amethyst написав:YTM -- це развод для лохів, які вважають, шо на гроші за отриманий купон мона накупити обліжек. Тільки забувають сказати де, яких і скільки   
 Почему развод? Просто метрика, значение которой нужно понимать. Как и у любой метрики. Как мы тут уже недавно выясняли, процент по YTM может быть даже меньше процента по SIM. И даже реальная бумага такая есть. Это новый такой развод, когда денег получаешь больше, чем ожидал?  
        
       
      
      
        - 
          moveton
        
 
        - 
          
          
 
          
         
        
         
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 6124
 
        - З нами з: 23.03.18
 
        - Подякував: 79 раз.
 
        - Подякували: 756 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
              3
            
           
          
          
            
              7
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Чет 09 тра, 2024 21:13
        
        
          
          
        
        
             greenozon написав:    rasmus написав:Абсолютний дохід за весь період (ОДИН ЦП): 1228.75 - 1064.16 = 164.59 гр. 
 ви порахували просту дохідність а-ля депозит (SIM) почитайте що таке YTM може стане менше запитань 
 Зрозуміло ! Тобто отримав купон - одразу купив нові ЦП та врахував в фінальному доході. Що раніше бачив по ЦП різних випусків - була відносно мала різниця: ЦП --- Встановлена дохідність % --- реальна дохідність %(SIM): UA4000224380 --- 18.50 --- 18.73 - тут ще й вище вийшла ! UA4000226286 --- 19.00 --- 18.56 UA4000229264 --- 17.60 --- 16.83 UA4000230262 --- 17.60 --- 17.54 - майже схожа UA4000231187 --- 15.25 --- 14.44  - відсоток різниці самий високий ! Тому й запитав - може банк собі щось ще забирає ?  
        
       
      
      
        - 
          rasmus
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 1351
 
        - З нами з: 23.04.09
 
        - Подякував: 857 раз.
 
        - Подякували: 246 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Чет 09 тра, 2024 21:15
        
        
          
          
        
        
             rasmus написав:    greenozon написав:якщо купуєте на 1онному аукціоні - то Мінфіном 
 Укргазбанк (УГБ) - це представник первинного аукціону ? Вважаз завжди що так, особливо якщо мова про військові папери - тобто не може перепродати від МінФіну клієнтам з націнкою ? 
 Укргаз - это не представитель аукциона. Это брокер, допущенный к покупкам на нём. Цену для своего клиента он, разумеется, может сам выставить любую. Так что так же, как это делает аналогичный брокер Ощад, который тут недавно рекламировали и комис у него побольше Укргаза. Вот если без посредников на первичке покупать, тогда, конечно, цена будет от Минфина (точнее, от согласия между Минфином и покупателем, аукцион всё таки). Просто по-определению.  
        
       
      
      
        - 
          moveton
        
 
        - 
          
          
 
          
         
        
         
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 6124
 
        - З нами з: 23.03.18
 
        - Подякував: 79 раз.
 
        - Подякували: 756 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
              3
            
           
          
          
            
              7
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Чет 09 тра, 2024 21:24
        
        
          
          
        
        
             moveton написав:    rasmus написав:    greenozon написав:якщо купуєте на 1онному аукціоні - то Мінфіном 
 Укргазбанк (УГБ) - це представник первинного аукціону ? Вважаз завжди що так, особливо якщо мова про військові папери - тобто не може перепродати від МінФіну клієнтам з націнкою ? 
 Укргаз - это не представитель аукциона. Это брокер, допущенный к покупкам на нём. Цену для своего клиента он, разумеется, может сам выставить любую. Так что так же, как это делает аналогичный брокер Ощад, который тут недавно рекламировали и комис у него побольше Укргаза. Вот если без посредников на первичке покупать, тогда, конечно, цена будет от Минфина (точнее, от согласия между Минфином и покупателем, аукцион всё таки). Просто по-определению. 
 "Цену для своего клиента он, разумеется, может сам выставить любую." - тому цікаво дізнатися що УГБ або інший банк дійсно завищує вартість ЦП. Може це вони роблять для військових ЦП - завищують ціну більше, тому що за звичайні ЦП сплачується брокерська комісія, плата за розміщення, погашення, зберігання ЦП. А по військовим  - це НУЛЬ !  
        
       
      
      
        - 
          rasmus
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 1351
 
        - З нами з: 23.04.09
 
        - Подякував: 857 раз.
 
        - Подякували: 246 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Чет 09 тра, 2024 21:26
        
        
        
             moveton написав:Просто метрика.. 
 Ну вот  rasmus привел все ваши метрики к общему знаменателю -- к своему карману, и только тогда сделал выводы    
        
       
      
      
        - 
          Amethyst
        
 
        - 
          
          
 
          
         
        
         
        
        - Фінансовий гуру Finance.ua
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 6753
 
        - З нами з: 05.05.21
 
        - Подякував: 519 раз.
 
        - Подякували: 1340 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
              5
            
           
          
          
            
              1
            
           
          
          
            
              1
            
           
          
          
            
              12
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Чет 09 тра, 2024 21:29
        
        
          
          
        
        
             rasmus написав:Тому й запитав - може банк собі щось ще забирає ? 
 AFAIK, Укргаз не берёт комисов с выплат. Вероятно, свою долю на хлебущек закладывает в цену продажи. Если где-то найти точную цену по которой он брал на аукционе и вычесть из этого комисы аукциона, то можно узнать какую. Но стоит ли академически считать чужие деньги? Мы ж более других магазинах не сильно разузнаём почём этот товар достался магазину. Особенно, если известно, что нам поставщик магазина не продаст.  
        
       
      
      
        - 
          moveton
        
 
        - 
          
          
 
          
         
        
         
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 6124
 
        - З нами з: 23.03.18
 
        - Подякував: 79 раз.
 
        - Подякували: 756 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
              3
            
           
          
          
            
              7
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
  
    
   
  
  
  
    
      | 
        
	
       | 
      
         + Додати     тему 
       | 
      
         Відповісти на тему 
       | 
      
     
   
  
  
  
    
   
  
  
    
      Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей 
      Модератори:
       Ірина_,  Модератор
     
   
  
  
    
      
        Схожі теми
       | 
     
    
      
      
      
      
     
    
    
      | 
        
         
         
       | 
      2 | 
      7534 | 
      
        
        
        
       | 
     
    
    
      | 
        
         
         
       | 
      0 | 
      8255 | 
      
        
        
        Пон 28 кві, 2025 22:38  dan74 
       | 
     
    
    
      | 
        
         
         
       | 
      3 | 
      12912 | 
      
        
        
        
       | 
     
    
   
   
                
				
             | 
            
                
                
                    
                        
        
    
	
		Топ відповідей
	 
	
		Топ користувачів
	 
 
	Найкращі відповіді за минулий тиждень 
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 
    
    
    
    
     | 
                     
                    
                         | 
                     
                 
                
             |