Напад росії і білорусі на Україну

[2]

..........
Є повітряні теплові насоси, кондиціонери це ті які працюють до -25..-30 градусів морозу. Мають SCOP 5,1 і відповідно 4,5 СOP, на один кіловат електроенергії генерують 4,5кВт тепла, це при +7, при нулі, напевно повинні витягувати COP 3,5-4, при -25 вже буде майже одиниця. Але таких днів з температурами -10 та нижче у нас мало.

Так я только "за" тепловые насосы.
У меня стоит кондиционер, правда, насколько помню, до -15 градусов.
.

все це проблеми не вирішить. Чиясь особиста конструктивнісь до рішення питань на погоду не вплине. Будуть проблеми з центральним опаленням то люди в першу чергу почнуть вмикати електрообігрів. І будуть старатись вкрасти електрику. Тут замкнуте коло.

Так, может, красть нечего будет.
Но я больше имел ввиду не кондиционеры, а более эффективные грунтовые насосы. Это ещё дороже и доступно весьма обеспеченным людям. Или должны быть госпрограммы, т.е. опять же деньги в бюджете. И большие.

Это общие слова, без расчётов. Я тоже за всё хорошее против всего плохого.
Но когда-то (несколько лет назад) интересовался этими вопросами и оказалось, что для Харькова ни солнечная, ни ветровая энергия весьма не эффективны. Сегодня, правда, и цены, и подходы несколько изменились.
Тепловые насосы - да, очень хорошо. Но мы (страна) сегодня такое не потянем.
Отдельные, достаточно обеспеченные люди могут себе позволить.
Пока что население не убегает. А если зимой будет действительно так , как вещают пророки Армагеддона, то тикать будут массово, но не в сёла, а за границу.

Проектну документацію не виготовлю, але от приблизний приклад привів 200 млн - 7 МВт сонячна та вітрова генерація. Мегаполісам буде туго. Родичі в мене з Харкова з'їхали в село в стару хату, а колись у 2008 р були продали квартиру в райцентрі вінницької обл і на піку цін взяли з кредитом квартиру в Харкові, якраз до війни закрили кредит. Закордон навряд вже так щедро буде приймати, так що:

Попенко
Експерт рекомендує українцям, які мають можливість, вже зараз шукати альтернативні варіанти житла на зиму. Наприклад, можна переїхати в приватний сектор, де є можливість опалювати житло дровами або вугіллям. https://enovosty.com/uk/news-ukr/news_s ... e-mozhlivo
Все йде до енергетичної катастрофи: директор “Укргідроенерго” дав невтішний прогноз https://enovosty.com/uk/news-ukr/news_s ... ij-prognoz

Особисто ще планую довкладатись, було би спокійніше, то взагалі є резон серйозно вкладатись у власне енергозабезпечення і мати окупність.

Так я только "за" тепловые насосы.
У меня стоит кондиционер, правда, насколько помню, до -15 градусов.
.

все це проблеми не вирішить. Чиясь особиста конструктивнісь до рішення питань на погоду не вплине. Будуть проблеми з центральним опаленням то люди в першу чергу почнуть вмикати електрообігрів. І будуть старатись вкрасти електрику. Тут замкнуте коло.

Так, может, красть нечего будет.
Но я больше имел ввиду не кондиционеры, а более эффективные грунтовые насосы. Это ещё дороже и доступно весьма обеспеченным людям. Или должны быть госпрограммы, т.е. опять же деньги в бюджете. И большие.

Грунтовы насосы красиво выглядят на картинке, но не имеют особого смысла в быту (если только CO2 квоты считать): отапливаться в частном доме проще/дешевле дровами/углем, а в многоквартирном - вы уровень раскопки представляете - на 20, хотя бы, квартир? 🙄

Лига Наций в 1939 это подтвердила после варварских советских бомбардировок финляндских мирных городов )

))) потом союзники гуманно і цивілізовано бомбили японські і німецькі міста

абсолютно законно. Отвєтка.

В том же случае совок начал войну, а не "белофиннская военщина"

Грунтовы насосы красиво выглядят на картинке, но не имеют особого смысла в быту (если только CO2 квоты считать): отапливаться в частном доме проще/дешевле дровами/углем, а в многоквартирном - вы уровень раскопки представляете - на 20, хотя бы, квартир? 🙄

Дешевле ? Проще ?

Дрова нужно купить, порубить и иметь место для хранения дров

С углём ещё хуже - купить, иметь место и всё это сильно грязно

К тому же, процесс топки нужно контролировать в общем случае

Какой-то вы сильно теоретик

[2]

.............
Проектну документацію не виготовлю, але от приблизний приклад привів 200 млн - 7 МВт сонячна та вітрова генерація. Мегаполісам буде туго.

Вы писали о 7МВт СЭС "за деньги на брукивку", но это макс. мощность, реальная будет существенно меньше. В разы. Особенно зимой, когда она больше всего нужна.

Родичі в мене з Харкова з'їхали в село в стару хату, а колись у 2008 р були продали квартиру в райцентрі вінницької обл і на піку цін взяли з кредитом квартиру в Харкові, якраз до війни закрили кредит. Закордон навряд вже так щедро буде приймати, так що:

Попенко
Експерт рекомендує українцям, які мають можливість, вже зараз шукати альтернативні варіанти житла на зиму. Наприклад, можна переїхати в приватний сектор, де є можливість опалювати житло дровами або вугіллям. https://enovosty.com/uk/news-ukr/news_s ... e-mozhlivo
Все йде до енергетичної катастрофи: директор “Укргідроенерго” дав невтішний прогноз https://enovosty.com/uk/news-ukr/news_s ... ij-prognoz

Щедро не щедро, но примут, никуда не денутся.
Эту новость читал и уже писал - мы не в тайге и плотность населения у нас не 5 чел./кв.км, а раз в 10 больше. Дров не хватит.
Тогда уж лучше сразу в землянки. В сёлах всё население просто не поместится.
Но тогда практически любые условия на Западе будут лучше.

Особисто ще планую довкладатись, було би спокійніше, то взагалі є резон серйозно вкладатись у власне енергозабезпечення і мати окупність.

Лично себе Вы, может, условия обеспечите. Но тогда, на всякий случай, сразу ставьте пулемёт на крыше.

[2]

.........
Грунтовы насосы красиво выглядят на картинке, но не имеют особого смысла в быту (если только CO2 квоты считать): отапливаться в частном доме проще/дешевле дровами/углем, а в многоквартирном - вы уровень раскопки представляете - на 20, хотя бы, квартир? 🙄

Сложности есть. Уровень раскопки представляю.
Но дров у нас не хватит при сегодняшнем населении. Угля не знаю, не скажу, возможно, без Донбасса тоже не хватит.

Лига Наций в 1939 это подтвердила после варварских советских бомбардировок финляндских мирных городов )

))) потом союзники гуманно і цивілізовано бомбили японські і німецькі міста

Бомбили ... у відповідь ...

І це сильно допомогло СРСР

А у фінську СРСР бомбили фіннів, тому що СРСР напав на фіннів, а не фінни напали на СРСР

Так, может, красть нечего будет.
Но я больше имел ввиду не кондиционеры, а более эффективные грунтовые насосы. Это ещё дороже и доступно весьма обеспеченным людям. Или должны быть госпрограммы, т.е. опять же деньги в бюджете. И большие.

Ефективні грунтові насоси на прифронтове місто мільйонник? Чи особистий ноїв ковчег? Якщо особисто, то будинок на заході з твердотопливним котлом) тепловий носос який термін окупності має? Років 7?( Цифру взяв з потолка, чесно кажучи лінь в жару прораховувати задачу з багатьма невідомими) головна ж задача не оказатись в підвалі в спальному мішку з буржуйкою? Доречі якщо потіснитись то топлива на буржуйку треба буде не так і багато. Людські тіла теж створюють обігрів

[2]

Так, может, красть нечего будет.
Но я больше имел ввиду не кондиционеры, а более эффективные грунтовые насосы. Это ещё дороже и доступно весьма обеспеченным людям. Или должны быть госпрограммы, т.е. опять же деньги в бюджете. И большие.

Ефективні грунтові насоси на прифронтове місто мільйонник? Чи особистий ноїв ковчег? Якщо особисто, то будинок на заході з твердотопливним котлом) тепловий носос який термін окупності має? Років 7?( Цифру взяв з потолка, чесно кажучи лінь в жару прораховувати задачу з багатьма невідомими) головна ж задача не оказатись в підвалі в спальному мішку з буржуйкою? Доречі якщо потіснитись то топлива на буржуйку треба буде не так і багато. Людські тіла теж створюють обігрів

То ж я кажу - в землянку. Саме те.
"будинок на заході" ще треба десь взяти. На місто-мільйонник їх точно не вистачить.