|
Напад росії і білорусі на Україну |
+ Добавить тему
|
Ответить на тему
|
Следить за темой
|
Добавлено: Пт 14 июн, 2024 07:28
detroytred писал(а):Ще один нюанс від моїх бувших колег -- кажуть, що все дуже швидко змінюється, в різні боки (ну і плюс до цього що все дуже по різному всюди). Тобто виходить, що загальну актуальну картинку складно представити. Залишається лише рефлексувати на якісь події.
как это согласуется с единоначалием и деградацией? detroytred писал(а):А стосовно іншого ... так все занадто прогнило..
или какая то часть ВСУ отпочковалась и начала жить по своим правилам?
-
Wirująświatła
-
-
- Сообщения: 31718
- С нами с: 06.04.16
- Благодарил (а): 2538 раз.
- Поблагодарили: 3522 раз.
-
-
-
-
2
3
Добавлено: Пт 14 июн, 2024 07:35
vitaliiangel писал(а): detroytred писал(а):Ще один нюанс від моїх бувших колег -- кажуть, що все дуже швидко змінюється, в різні боки (ну і плюс до цього що все дуже по різному всюди). Тобто виходить, що загальну актуальну картинку складно представити. Залишається лише рефлексувати на якісь події.
как это согласуется с единоначалием и деградацией? detroytred писал(а):А стосовно іншого ... так все занадто прогнило..
или какая то часть ВСУ отпочковалась и начала жить по своим правилам?
Я ж кажу, що не можу оцінювати. Деградація це або може навіть навпаки - розвиток. Можу побрюзжать)) Тому слухаю, що скажуть діючі.
-
detroytred
-
-
- Сообщения: 25800
- С нами с: 23.02.09
- Благодарил (а): 2132 раз.
- Поблагодарили: 3230 раз.
-
-
-
-
Добавлено: Пт 14 июн, 2024 08:04
Поясню, чому неможна розглядати армію з точки зору АТБ.
От навіщо армія отак зажата статутами (по суті інструкціями)? Бо це єдиний стримувач-обмежувач єдиноначалія. Роками досвіду винайшли оптимальний баланс наскільки глибоко потрібно обмежувати.
Тобто армія -- це не компроміси, як на цивілці, а вибір між гіршим і ще гіршим. За критерієм? Результату... Тому розгляд за критерієм негативної сторони з метою усунення негативу -- не обов'язково є правильним. Бо рішення полягає в площині: нехай і негатив, але головне результат. Наскільки ж можна обмежити негатив -- ?
Інструкції ж (статути) визначають, щоб до людей у війську не відносились, як до м'яса. Навіть заради результата. Домовлятися -- да, це чудово з точки зору людини. Але з точки зору результату якось не дуже. Баланс же повинен базуватися на об'єктивних визначеннях -- на Статутах.
Застаріли статути -- вносіть зміни... Але без них -- АТБ.
-
detroytred
-
-
- Сообщения: 25800
- С нами с: 23.02.09
- Благодарил (а): 2132 раз.
- Поблагодарили: 3230 раз.
-
-
-
-
Добавлено: Пт 14 июн, 2024 08:07
vitaliiangel писал(а): detroytred писал(а):Особа цілком може усвідомлювати, що відбувається з організацією.
если оба деградируют - нет.
Ну уж наші форумчани всл -- ну явно не з деградуючих. Навпаки. Всі, як на підбір -- з найкращої частини суспільства. Вміють думати. Всі. Це ж видно.
-
detroytred
-
-
- Сообщения: 25800
- С нами с: 23.02.09
- Благодарил (а): 2132 раз.
- Поблагодарили: 3230 раз.
-
-
-
-
Добавлено: Пт 14 июн, 2024 08:08
detroytred писал(а):Домовлятися -- да, це чудово з точки зору людини. Але з точки зору результату якось не дуже.
есть страны где с работниками договариваются и эти страны производят теслы и бмв. Есть страны со строгим единоначалием, сев. Корея. Что она производит кроме оружия? В нашей ситуации перестать договариваться означает, что завтра договариваться будет не с кем. В нулевых я застал дефицит дальнобойщиков и их зарплата кратно выросла. Люди из других отраслей посмотрели что дальнобойщик зарабатывает 1-3куе переучились и стали дальнобойщиками. В широком смысле это был договор, работодатели повышают з/п работники из других отраслей переучиваются и насыщают рынок. Можно было административно заставить например всех пэтэушников получить категорию Е и отработать год дальнобойщиком, только кто бы ему доверил фуру и груз?
Последний раз редактировалось Wirująświatła Пт 14 июн, 2024 08:15, всего редактировалось 2 раз(а).
-
Wirująświatła
-
-
- Сообщения: 31718
- С нами с: 06.04.16
- Благодарил (а): 2538 раз.
- Поблагодарили: 3522 раз.
-
-
-
-
2
3
Добавлено: Пт 14 июн, 2024 08:10
vitaliiangel писал(а): detroytred писал(а):Домовлятися -- да, це чудово з точки зору людини. Але з точки зору результату якось не дуже.
есть страны где с работниками договариваются и эти страны производят теслы и бмв. Есть страны со строгим единоначалием, сев. Корея. Что она производит?
По колу пішли)) Мова не про виробництво тесл, а про військо. Гугл у поміч стосовно єдиноначалія на прикладі сержанта США.
-
detroytred
-
-
- Сообщения: 25800
- С нами с: 23.02.09
- Благодарил (а): 2132 раз.
- Поблагодарили: 3230 раз.
-
-
-
-
Добавлено: Пт 14 июн, 2024 08:18
detroytred писал(а):Мова не про виробництво тесл, а про військо.
то есть цивилизация за 70 лет сделала выводы что палкой теслу не создашь, нужны другие мотивационные инструменты, а армия так и осталась в махровых традициях совка?
-
Wirująświatła
-
-
- Сообщения: 31718
- С нами с: 06.04.16
- Благодарил (а): 2538 раз.
- Поблагодарили: 3522 раз.
-
-
-
-
2
3
Добавлено: Пт 14 июн, 2024 08:23
vitaliiangel писал(а): detroytred писал(а):Мова не про виробництво тесл, а про військо.
то есть цивилизация за 70 лет сделала выводы что палкой теслу не создашь, нужны другие мотивационные инструменты, а армия так и осталась в махровых традициях совка?
Армія - це не про творчість, а про дії-навички, заучені та відпрацьовані на рівні рефлексів. Хто перший вихопив Кольт, той і переміг... Загнав штик в тіло, то різко його одразу назад, щоб не застряг... І т.д. Змінюються лише інструменти ураження. Все інше дрібниці. Мотивація? Вижити. Була, є і буде. Або ти, або тебе. В армії. В АТБ по іншому. Там творчість і т.д.))
-
detroytred
-
-
- Сообщения: 25800
- С нами с: 23.02.09
- Благодарил (а): 2132 раз.
- Поблагодарили: 3230 раз.
-
-
-
-
Добавлено: Пт 14 июн, 2024 08:27
detroytred писал(а):Армія - це не про творчість, а про дії-навички, заучені та відпрацьовані на рівні рефлексів. Хто перший вихопив Кольт, той і переміг...
бизнес тоже не про творчество. Борьба за рынки сбыта слышали выражение? Всё жестко, проиграл - потерял деньги, иногда все, иногда очень много. Но от палки отказались, хотя до 1й половины 20века палка была нормой. Точнее капитализм палкой сделал не саму работу, а потерю работы. Плохо работаешь, слабо мотивирован - на выход. В самом бизнесе палок как таковых нет. Заставить высококвалифицированного специалиста рыть окопы в бизнесе невозможно, он просто уволится. Таким образом в бизнесе остаются эффективные, от неэффективных избавляются.
Последний раз редактировалось Wirująświatła Пт 14 июн, 2024 09:41, всего редактировалось 4 раз(а).
-
Wirująświatła
-
-
- Сообщения: 31718
- С нами с: 06.04.16
- Благодарил (а): 2538 раз.
- Поблагодарили: 3522 раз.
-
-
-
-
2
3
Добавлено: Пт 14 июн, 2024 08:29
detroytred писал(а):Я ж кажу, що не можу оцінювати. Деградація це або може навіть навпаки - розвиток. Можу побрюзжать)) Тому слухаю, що скажуть діючі.
А у нас есть кто-то из действующих, кто обладает достаточно полной картиной? У Вас значительно больше возможностей для получения информации из разных мест и составления какой-то мозаики. А профессия позволяет оценить полученную картину. Большое видится на расстоянии. Должен признаться, что даже одев пиксель, я не стал понимать смысл происходящего. А признаться в собственном непонимании могут не только лишь все. Могу смело утверждать только то, что солдаты столь же безапелляционно обсуждают действия высшего командования, как и гражданские обыватели обсуждают действия финансовых властей 
-
Сибарит
-
- Форумчанин року
-
- Сообщения: 9681
- С нами с: 02.09.15
- Благодарил (а): 6540 раз.
- Поблагодарили: 21824 раз.
-
-
-
-
136
85
39
2
|
|
+ Добавить тему
|
Ответить на тему
|
Следить за темой
|
Похожие темы
|
|
|
1 |
51867 |
Вс 12 июл, 2026 22:42 buratinyo
|
|
|
2 |
49619 |
Чт 14 май, 2026 05:16 shapo
|
|
|
36 |
361797 |
Чт 29 янв, 2026 09:53 Letusrock
|
|
Топ ответов
Топ пользователей
Лучшие ответы за минувшую неделю
|
|
|