Напад росії і білорусі на Україну

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
  #<1 ... 1021910220102211022210223 ... 14360>
Повідомлення Додано: Нед 06 жов, 2024 02:24

  fox767676 написав:
  ЛАД написав:По возрастному критерию" можно было бы решить и сегодня - привлечением 16-25-летних.
Кроме того, тогда вопрос решался ещё и привлечением женщин. Сегодня такие попытки уже делаются. Правда, многие просто уехали.


Если женщины уехали, то за что воевать?
Как бы историческая обреченность.
Или выходить на переговоры, в случае неуспеха - операция-эвакуация, с использовнием тактики вызженной земли.
Для меня самый доргой актив - время, он дороже всех квартир.
Если все быстро закончить я еще успею все заработать с 0 за рубежом,
это лучше чем расстягивать агонию на года, даже в случае удачного завершения военной части

Вероятно, хотя бы часть женщин вернётся.
Эвакуация это хорошо. Но куда? Европа переживает по поводу 4+ млн. наших беженцев. Боюсь, 40 млн. они не выдержат.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35106
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5341 раз.
Подякували: 4854 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Нед 06 жов, 2024 02:47

  katso написав:
  fler написав:
  АндрейМ написав:..у державі, яка ставить життя громадян вищою цінністю, громадяни не повинні бути змушені купувати якісь довідки, щоб виїхати у безпеку, незалежно від статі, віку чи статку.

Ок, змоделюємо ситуацію :wink: Відкрили кордони і всі громадяни поїхали "у безпеку".


Якщо є побоювання що виїдуть такі всі - то питання треба ставити іншим чином - що ж ми за таку державу побудували з якої всі хочуть виїхати? Може все ж таки щось в останні роки було зроблено неправильно, ну якщо всі хочуть виїхати?

В вашем вопросе вызывает удивление только одно - почему "останні роки"?
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35106
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5341 раз.
Подякували: 4854 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Нед 06 жов, 2024 05:08

  ЛАД написав:Но как быть с общественным мнением? Ведь его не купишь! А на откосивших от армии на Земле обетованной смотрят весьма косо.
https://jew-observer.com/blizhnij-vostok/arabskie-soldaty-na-strazhe-izrailya/. Совсем как у нас.

І хто ж це в нас такий косар міг бути, невже любімчік ЛАДів, яким ухилянти щось винні?
Тут не бачу, а тут бачу.
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 40006
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1603 раз.
Подякували: 2842 раз.
 
Профіль
 
1
3
Повідомлення Додано: Нед 06 жов, 2024 06:09

ЛАД раніше воювали феодали, а селяни були цінним активом і сиділи вдома, а от часів Наполеона пішла загальна мобілізація
Дюрі-бачі
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5512
З нами з: 29.07.22
Подякував: 875 раз.
Подякували: 636 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Нед 06 жов, 2024 07:36

  smdtranz написав:бедняки бедны потому, что большинству никакое богатство и не нужно
не поэтому. 1. Ресурсов на всех не хватает 2. Неравномерная система их распределения.
Wirująświatła
Аватар користувача
 
Повідомлень: 30509
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2522 раз.
Подякували: 3503 раз.
 
Профіль
 
2
3
Повідомлення Додано: Нед 06 жов, 2024 08:27

  АндрейМ написав:А чому жінкам дозволено виїжджати? Чому їх не примушують хоча б працювати, якщо не воювати? Чому громадяни України жіночої статі не думають про те, що економіка накриється мідним тазом без їхньої праці в Україні? Демографія накриється мідним тазом. Чому працездатні жінки не думають про інвалідів і пенсіонерів? Чому вони не замінюють тих, кого примушують йти на фронт?

Оце, нарешті, правильні питання. А не "давайте жінок на фронт". Бо як би феміністки всіх країн не напружувались, жінки в середньому поступаються чоловікам саме в тих якостях, які необхідні на війні. Військові ж самі і кажуть, що їм краще в товаришах мати чоловіка, який його, в разі чого, має шанс витягти. Те саме про пожежників і рятувальників: що користі, якщо тебе, задихнувшогося димом, витягувати з вогню прийшла жінка, яка тебе навіть тягти по поверхні не взмозі, не кажучі, щоб підняти і перенести? Але це очевидно. А от що цікаво: там же в армії зараз є досить бойові посади, де фізична сила на максимумі, начебто, і не потрібна. Ті ж дроноводи або РЕБ. Але й тут... Для дроноводства потрібні ті ж якості, що і для відеоігр. Багато жінок грають у відеоігри? Отож.

Але майже все інше -- жінкам доступне. Сантехніка-електрика, водії-далекобійники (привіт "шлях"). Просто вони не хочуть. Але чомусь вважається, що людину не можна примусово заставляти виконувати те, що вона не хоче, а от чоловіків, кому не пощастило -- будь ласка.

Коли я виїхав з зони активних бойових дій, найбільше, що мене вразило, що я тільки-но повернувся з відтуди, де стріляють, бомблять, палають і обрушуються будинки, а тут за вікном будівельники продовжують будувати будинок. Питання було просте -- якщо вони взмозі будувати, то чому будуть будинок тут, а не якісь укріплення -- там? Ну перший місяць-другий це ще можна було зрозуміти. Контракти, робота, строки, все це миттєво не переключити, але згодом? А потім - ще власники кав'ярень і ресторанів свого часу доводили, що їх праця вкрай необхідна під час війни.
Оця нерівність, на мою думку, врешті решт і призвела до того, що всі наочно зрозуміли, що краще бути там, де війни немає, і займатись своїми справами.
M-Audio
 
Повідомлень: 3391
З нами з: 23.03.11
Подякував: 630 раз.
Подякували: 499 раз.
 
Профіль
 
1
2
Повідомлення Додано: Нед 06 жов, 2024 08:40

  flyman написав:https://www.facebook.com/igor.lutsenko/posts/pfbid02rNAK6cS2TGcVNUSWXnnd9SmgioHpHhRbcjBy8JgV4F4rb9VbCrbAJ5SM5G1mpbhql
Облиште мрії про те, що ми зможемо добрати у збройні сили якусь додаткову кількість воїнів, і нарешті виграємо війну. Ні добровільно, ні примусово українське суспільство на це не здатне.
І практика інтенсивної бусифікації останніх півроку це показує, і довід рекрутингу розкручених військових брендів про це свідчить. Притік нових реальних кадрів у ЗСУ ну дуже скромний.
У нас немає іншого виходу, як розраховувати на тих, хто вже є у війську.
А зараз у війську, мабуть, 80% цивільних у минулому людей.
Для того, щоб знайти рішення проблемі наповнення армії, має сенс саме їм, екс-цивільним, дати можливість формувати кадрову політику збройних сил і налагодити стосунки із суспільством.
Бо вони, ці екс-цивіли, порівняно із професійними військовими, своє суспільство залишили недавно і розуміють його набагато краще, відтак цю проблему зможуть вирішити ефективніше.
Давайте чесно визнаємо, що ніякої масованої демобілізації після 36 місяців війни не буде, тому що вже зараз не готується заміна. Темпи мобілізації ледь конкурують з рівнем втрат.
Тому, крім іншого, має сенс зосередитися на порятунку того людського ресурсу, котрий вже зараз воює. Кілька прикладів такого ставлення — нижче.
1. Відновіть нагляд за законністю у армії. Зараз солдату немає кому поскаржитися на свавілля командирів, окрім вищим начальникам (тобто тим, хто цих командирів і призначив). Тому — масове СЗЧ.
2. Оскільки ми, теперішні військові, будемо змушені воювати мінімум ще кілька років, то для нас слід забезпечити систему ротації між цивільним і військовим життям. Модель може бути «3 місяці на війні — 1.5 у цивільному житті», або «4 місяці війни — 2 місяці на цивільному» і т.д. Перебування в такому режимі дозволить відновлюватися і не руйнувати сім’ї та взагалі частково зберегти цивільне життя військових. Для цього потрібно більший притік мобілізованих — але не такий великий, як для повної заміни.
3. На час війни прибрати вимоги щодо звань для призначення на ті чи інші посади. Зараз у армію поприходили люди з колосальним управлінським чи фаховим досвідом, компетенція котрих дозволяє зразу займати дуже високі посади і керувати тисячами людей. Але нинішня система це їм загалом не дозволяє робити. Повторюся, у нас 80% вчорашнніх цивілів в армії. Вони чудово воюють, тож дайте їм самостійно сформувати свою власну армію, зі своїми правилами і процедурами. І нагадаю, що усі інновації, котрими ми зараз пишаємося, виникли саме завдяки низовому активу, котрий діяв не по старих радянських військових правилах.
4. Зробіть систему оцінки командирів. Це стандарт НАТО, якщо що. Нам терміново слід позбавитися неефективних командирів, бо вони — гірше ворога, приносять нам набагато більше шкоди, від них тікають в СЗЧ тисячами, і гинуть тисячами. Процедури оцінки є в НАТО, або можна запозичити з підходів, котрі практикуються нині у корпоративному секторі щодо керівників.
5. Прискорте процедури виконання наказів про переведення, а також дайте змогу вільно переводитися спеціалістам після певного пристойного строку служби на одному місці. Це дасть людям шанс розвиватися і ефективно використовувати себе на війні. Інакше — масове СЗЧ.
6. Ухваліть окремий статус високотехнологічних родів військ (Сили безпілотних систем, кібервійська, рер/реб тощо) за тим зразком, за котрим зараз такий статус є у Сил спеціальних операцій. Ці роди військ мають мати особливі механізми для організації власної роботи і взаємодії з цивільним сектором, а також кадрової політики. Не можна організовувати підрозділи айтішників за лекалами кавалерійських батальйонів 19-го сторіччя, як це відбувається зараз.
Словом, армія має перестати бути «тюрмою для героїв», за влучним виразом одного із бійців.

Ці проблеми безумовно важливі.
Але найгостріша --- хто і чому масово в окопах буде сидіти або штурмувати?
Рокетами можна пулятися хоч вічно.
Арта, контрбатарейна...
Дрони...
Авіація...
Але проблема в отій піхоті: як і кого або стимулювати-заохотити, або змусити в піхоту. Хто тримати позиції та штурмувати буде.

Бутусов каже, що весь результат на Покровському напрямку робиться в орків максимум 400 штурмовиками вкупі по всіх ділянках (а останні три дні так і овсі - 250-ю). Не більше.
Але їх підтримують і сидячі в окопах.
detroytred
 
Повідомлень: 24781
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 06 жов, 2024 08:45

  ЛАД написав:
  Bobua написав:............
Але є і такі нещасні, що тратили гроші на групу для родича. Скільки то? 7к$? Для падл у мсеках... Це особливо сумно.

Хіба ж не краще було би, ті гроші на рахунок МінФіну.
А квитанція про сплату 250тис.гривень -- була би 100% підставою для звільнення і бронею на рік.
І треба було би вже йти з обхідним, бо раптом якесь цінне майно на балансі.

І країна з грошима, і ще й без корупції, і штабним нарешті треба братись за голову й робити все задля збереження солдатських життів. Інакше всі звільняться від падлючних штабних, а за рік підуть в кращі частини...

Вы красиво считаете.
Но при этом велики шансы, что деньги у государства будут, а самого государства не будет. Если вдруг таких с "квитанцією про сплату 250тис.гривень" окажется много.
Будет "правительство в изгнании".


Багато -- це скільки?

От якщо завтра вийде Закон, то одразу ж 10млн тилових елоїв стануть в черги в банк.каси, аби віддати 250тис державі?
Тут і за кордоном?

Справді? 🤔 За викуп всього на один рік?

Чи чекатимуть аж до бусифікації і вже по дорозі в тцк проситимуться “а давайте заїдемо в банк”?
Згоден, це знову схоже на корупц. складову. Тому є сенс вписати в Закон, що при оплаті вже у війську -- броня набуває чинності місяців за три-чотири... Строк, яким мав би бути від самого початку для сучасних людей і їхньої вкрай вразливої психіки. І з яким можна було добровільно мілітаризовувати по пару млн за рік. Або от хоча би примусово зараз.
Але найголовніше -- примус вже буде зрозумілий всім. І вихід для всіх, хто не має “канцов” у мсеках і навіть в страшному сні не хоче їх мати...
Хоча є відчуття, що і мсеки “не пропадуть”. Вони ж, потвори, пропонують “lifetime warranty”. 😒 І ще й “кешбеки” з держбюджету. 😒

То невже набагато дорожчий вихід для людей, які не хочуть бруднитись в корупції -- це хоч якось погано для суспільства?
Люди підтримають державу грошима, аби не лізти в гниль телепузиків, які гладять купи грошей. Хіба держава не стане від цього здоровішою?
Bobua
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2638
З нами з: 24.08.10
Подякував: 119 раз.
Подякували: 175 раз.
 
Профіль
 
1
3
Повідомлення Додано: Нед 06 жов, 2024 09:12

Західні країни тиснуть на Зеленського, щоби той підписав мир з РФ - El Pais

https://gazeta.ua/articles/politics/_za ... is/1195463

ЗЕ носится с планом мира. Его все с умняком слушают и посылают..... У всех в Америке и на Западе один план мира - остановить войну, а как всем по барабану. Значит их устроит и план мира от пуйла - территории, как он озвучивал ранее.
Игорь Алексеевич
 
Заблокований
Повідомлень: 8635
З нами з: 13.09.09
Подякував: 113 раз.
Подякували: 866 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Нед 06 жов, 2024 09:20

  Игорь Алексеевич написав:ЗЕ носится с планом мира. Его все с умняком слушают и посылают.....
Ну так найвеличніший і найвпливовіший політік сторіччя жеж.
M-Audio
 
Повідомлень: 3391
З нами з: 23.03.11
Подякував: 630 раз.
Подякували: 499 раз.
 
Профіль
 
1
2
  #<1 ... 1021910220102211022210223 ... 14360>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: d44, Letusrock і 1 гість
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
33 104255
Переглянути останнє повідомлення
Вів 01 лип, 2025 09:53
Дюрі-бачі
1493 283060
Переглянути останнє повідомлення
Чет 29 лют, 2024 20:24
trololo
6076 943173
Переглянути останнє повідомлення
Пон 26 лип, 2021 13:00
Михалыч
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама