Еміграція, заробітчанство

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Ринок нерухомості. Ціни на квартири та земельні ділянки, аналітика, прогнози. Купівля та продаж нерухомості, оренда квартир та офісів, пропозиції комерційної нерухомості. Ріелтори та агентства нерухомості в Україні
  #<1 ... 23992400240124022403 ... 2922>
Повідомлення Додано: Суб 26 жов, 2024 12:17

  BIGor написав:
  Shaman написав:ще одна статистика по зп
Скільки заробляють фахівці у Німеччині: оновлена статистика
«нормальний» заробіток, тобто трохи вищий за середній, становить зараз 3444-3811 євро на місяць без урахування відрахувань та податків

Стільки одержує майже половина населення Німеччини.

До найбільш високооплачуваних входять ті, хто заробляють понад 8736 євро на місяць. Їх лише 10% від усіх працівників. Але у них найвищі податки: на цю групу припадає 57% усіх зборів з прибуткового податку в Німеччині. До групи найбідніших із зарплатою менше 1884 євро на місяць входять близько 20% працівників.

а людей з доходом більше 23 656 не більше 1%, як й оцінювалося. у статті наведена цікава табличка.

цікаво, якщо зп 2 500 євро чи вище в Україні, чи має сенс їхати до Німеччини? 8)

2500 Євро для України дуже непересічна зарплата, в моєму містечку звідки я родом зараз медіана (відкидаємо прокурорів, суддів, сбу-шників) десь біля 10 тис грн. (235 Євро).
Та і в Німеччні за ту ж саму роботу для більшості професій - це буде в десятки разів більше.

середню по Німеччині треба порівнювати з середньою по Україні (й до того ж реальною, яка раза в два більша). й цифра 10 т грн - це ж власні оцінки?

а взагалі в Німеччині зп звісно більша, але ніяких десятки разів. десь в 6 разів. але ж знову таки знання мови відсікає оті верхні 40%, й перекидає в нижчу категорію.
Shaman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9473
З нами з: 29.09.19
Подякував: 775 раз.
Подякували: 1642 раз.
 
Профіль
 
1
3
5
Повідомлення Додано: Суб 26 жов, 2024 12:35

  Shaman написав:цікаво, якщо зп 2 500 євро чи вище в Україні, чи має сенс їхати до Німеччини? 8)

2500 євро в Німеччині -- це фактично тільки на житло, комуналку і на поїсти для родини з 3-4 осіб. Якщо порівнувати в Україні 2500 євро за наявності власного житла і копійчаної комуналки, то це просто катання жирів у маслі у порівнянні з Німеччиною в оренді.
M-Audio
 
Повідомлень: 3425
З нами з: 23.03.11
Подякував: 633 раз.
Подякували: 507 раз.
 
Профіль
 
1
2
Повідомлення Додано: Суб 26 жов, 2024 12:37

  Shaman написав:
  BIGor написав:2500 Євро для України дуже непересічна зарплата, в моєму містечку звідки я родом зараз медіана (відкидаємо прокурорів, суддів, сбу-шників) десь біля 10 тис грн. (235 Євро).
Та і в Німеччні за ту ж саму роботу для більшості професій - це буде в десятки разів більше.

середню по Німеччині треба порівнювати з середньою по Україні (й до того ж реальною, яка раза в два більша). й цифра 10 т грн - це ж власні оцінки?

а взагалі в Німеччині зп звісно більша, але ніяких десятки разів. десь в 6 разів. але ж знову таки знання мови відсікає оті верхні 40%, й перекидає в нижчу категорію.

Це все ваші власні оцінки, що типу реальна більше в два рази середньої. Насправді середня завищена через долю дуже надвеликих зарплат усіляких суддів, прокурорів, мсеків і іншого розпухшого держапарату.
BIGor
Аватар користувача
 
Повідомлень: 10107
З нами з: 19.09.10
Подякував: 1463 раз.
Подякували: 1866 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Суб 26 жов, 2024 12:46

Re: Еміграція, заробітчанство

BIGor написав:
  Shaman написав:
  BIGor написав:2500 Євро для України дуже непересічна зарплата, в моєму містечку звідки я родом зараз медіана (відкидаємо прокурорів, суддів, сбу-шників) десь біля 10 тис грн. (235 Євро).
Та і в Німеччні за ту ж саму роботу для більшості професій - це буде в десятки разів більше.

середню по Німеччині треба порівнювати з середньою по Україні (й до того ж реальною, яка раза в два більша). й цифра 10 т грн - це ж власні оцінки?

а взагалі в Німеччині зп звісно більша, але ніяких десятки разів. десь в 6 разів. але ж знову таки знання мови відсікає оті верхні 40%, й перекидає в нижчу категорію.

Це все ваші власні оцінки, що типу реальна більше в два рази середньої. Насправді середня завищена через долю дуже надвеликих зарплат усіляких суддів, прокурорів, мсеків і іншого розпухшого держапарату.
Просте питання - ви в Україні заробляли більше чи менше середньої?
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36519
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1495 раз.
Подякували: 8236 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Суб 26 жов, 2024 12:55

  Faceless написав:Просте питання - ви в Україні заробляли більше чи менше середньої?

Хочете зробити загальний висновок з одного прикладу? Типу є 40 млн людей, і давайте одного виберем і по ньому зробимо висновок про доходи ціх 40 млн люей. Смішно.
BIGor
Аватар користувача
 
Повідомлень: 10107
З нами з: 19.09.10
Подякував: 1463 раз.
Подякували: 1866 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Суб 26 жов, 2024 13:05

  M-Audio написав:
  Shaman написав:цікаво, якщо зп 2 500 євро чи вище в Україні, чи має сенс їхати до Німеччини? 8)

2500 євро в Німеччині -- це фактично тільки на житло, комуналку і на поїсти для родини з 3-4 осіб. Якщо порівнувати в Україні 2500 євро за наявності власного житла і копійчаної комуналки, то це просто катання жирів у маслі у порівнянні з Німеччиною в оренді.

Це правда, але частково.
Вже 20 років живе в місті Дюссельдорф приятелька жінки та мати двох дітей: син в минулому році закінчив університет в Берліні (Авіаційний факультет), доня буде в наступному році вступати до університету.
Вона мати-одинак. Любов пройшла, зів"ями помаранчі... Чоловіка свого не бачила вже років 20... Працює в дитячому садочку виховательницею.
Заробляє саме так: не більше 2500€ на місяць.
Правда про умови життя:
- вже багато років орендує 3 к квартиру в центрі Дюссельдорф; орендна плата близько 1000€. На роботу пішки 10 хвилин.
- комунальні витрати забирають близько 200...300€
- на дітей отримувала щомісяця якусь виплату - і не малу - якщо не помиляюся десь 600€.
- авто не купувала, бо немає необхідності.
- відпочивати їздить в Туреччину, Італію та Іспанію.
- двох дітей підняла на ноги САМА - старшого вивчила, той зараз мешкає в Берліні, знімає квартиру за 800€, щоби було де жити з дівчиною.
Син працює (не питав ким та де).

Хотіла викупити в орендодавця ту квартиру, в якій мешкає багато років - той відмовився, бо квартира куплена для дочки, яка підростає (увага женихам: є наречені з приданим, не перевелися! Я навіть точно знаю адресу)
Хотіла купити в кредит.
Так що не все так погано в розрахунку на 2000…2500€

Там інше гірше: в Дюссельдорф 3 роки тому прибула на прожиття одна пані з Харкова. З собою привезла свою маму років 90 та дві шкіряні валізи готівки у вигляді євро.
Так ось та пані отримала соціальний статус біженки, кинулася купити авто - а не можна.
Бо не змогла довести, що то чесно зароблені чоловіком в Харкові хабарі.
То подруга виручила: купила авто на себе, а їздить пані з двома шкіряними валізами, набитими різнокольоровими папірцями…
Востаннє редагувалось akurt в Суб 26 жов, 2024 15:08, всього редагувалось 1 раз.
akurt
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11190
З нами з: 12.02.09
Подякував: 4009 раз.
Подякували: 1455 раз.
 
Профіль
 
5
Повідомлення Додано: Суб 26 жов, 2024 13:18

Еміграція, заробітчанство

News from France

Я точно знаю, що наші люди за кордоном сміливі, наполегливі та завжди знайдуть вихід із скрутного становища.
Зараз з цікавістю споглядаю за нашою родиною, яка знайшла притулок - в прямо скажемо - непоганий - у Франції.
Цікавості додає той факт, що родина вже спробувала на смак і Польщу, і Німеччину.
А остаточно кинули якір саме у Франції.
Головне бути сміливим та наполегливим.

Житло: у Франції є організації, які займаються іноземцями, які отримали захист в країні. Вони вирішують питання житла. Та родина спочатку хотіла а в Парижі, на Єліспцських полях, але там якось гучно, чорношкірі хлопці бігають, то та організація запропонувала їй зовсім безкоштовно в невеличкому містечку в Гасконіі.
Я якраз вчора його відвідав:
https://maps.app.goo.gl/LmAr2mzmT9R72fD ... eview.copy
Не мале таке містечко, є навіть великі супермаркети Carrefour та інші, але найважливіше: в містечку є арена, де проводяться виступи тореадорів з биками.
Велика арена.
Там і отримала трикімнатну квартиру. Ось в цьому будинку.
Як сказали мені місцеві українці: такі будинки - досить прості зовсім є так званим "Соціальним" житлом - належить мерії - там може отримати квар тиру людина, яка має дохід в місяць менше за 1400 євро. Як сказали наші: зовні скромно, але в середині дуже пристойно та дуже чисто.
Зображення
Але це не саме цікаве. Саме цікаве з сином.
(Далі буде, дівчата смикають їхати далі - "шопитися").
Востаннє редагувалось akurt в Суб 26 жов, 2024 14:17, всього редагувалось 1 раз.
akurt
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11190
З нами з: 12.02.09
Подякував: 4009 раз.
Подякували: 1455 раз.
 
Профіль
 
5
Повідомлення Додано: Суб 26 жов, 2024 13:37

  BIGor написав:Це все ваші власні оцінки, що типу реальна більше в два рази середньої. Насправді середня завищена через долю дуже надвеликих зарплат усіляких суддів, прокурорів, мсеків і іншого розпухшого держапарату.

Ось тому доходи статистично оцінюють за медіаною, а не за середнім. Значно краще відбиває реальний стан речей. І до речі різниця між середнім і медіаною якраз показує, наскільки зажрата верхівка.

PS Аж цікаво стало, а що таке "реальна" в даному контексті? Це точно не з статистики термін.
M-Audio
 
Повідомлень: 3425
З нами з: 23.03.11
Подякував: 633 раз.
Подякували: 507 раз.
 
Профіль
 
1
2
Повідомлення Додано: Суб 26 жов, 2024 14:04

Re: Еміграція, заробітчанство

BIGor написав:
  Faceless написав:Просте питання - ви в Україні заробляли більше чи менше середньої?

Хочете зробити загальний висновок з одного прикладу? Типу є 40 млн людей, і давайте одного виберем і по ньому зробимо висновок про доходи ціх 40 млн люей. Смішно.
Питання було просте. Навіть не треба розголошувати конкретні цифри, бо то звісно приватна інформація. То більше чи менше?
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36519
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1495 раз.
Подякували: 8236 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Суб 26 жов, 2024 14:19

  M-Audio написав:
  BIGor написав:Це все ваші власні оцінки, що типу реальна більше в два рази середньої. Насправді середня завищена через долю дуже надвеликих зарплат усіляких суддів, прокурорів, мсеків і іншого розпухшого держапарату.

Ось тому доходи статистично оцінюють за медіаною, а не за середнім. Значно краще відбиває реальний стан речей. І до речі різниця між середнім і медіаною якраз показує, наскільки зажрата верхівка.

PS Аж цікаво стало, а що таке "реальна" в даному контексті? Це точно не з статистики термін.

термін не зі статистики, а з реалій :D

а саме з урахуванням зп, яку отримують в конвертах - її доля доволі велика. лікарі отримують додаткові бонуси, вчителі додатково підроблять репетиторами та таке інше. в нас ще багато людей займається дрібним бізнесом, але не зважаючи на наявність ФОП - працюють взагалі "вчорну"
Shaman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9473
З нами з: 29.09.19
Подякував: 775 раз.
Подякували: 1642 раз.
 
Профіль
 
1
3
5
  #<1 ... 23992400240124022403 ... 2922>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама