Напад росії і білорусі на Україну

Оба тезиса сомнительные и, в любом случае, требуют доказательств. Жизнь начала улучшаться ещё при Брежневе (и довольно заметно). А "совок рухнул" не из-за этого. Или, точнее, не только и не столько из-за этого.

а из за чего? совок рухнул по экономическим причинам. к 90м народ стал жить заметно хуже середины 80х, усилился дефицит, с полок пропало мыло, табак и сахар. Политики сыграли на этих настроениях. Центральная власть оказалась банкротом и не могла противостоять региональным.

[2]

.........
В хуйлостане модель общества точно не лучше нашей, но ума не наступать обществу на больные мозоли хватило.
Их элита из всех сил стремится сохранить выгодние элите социальные отношения.
Наши решили все грохнуть.

У хуйлостана есть нефтегазовые доходы, которые позволяли им если не создать филиал Эмиратов, то хотя бы как-то поддерживать уровень жизни населения.
У нас таких доходов нет.
И не уверен (не знаю), что в РФ зарплаты и пенсии судей и прокуроров настолько сильно отличаются от средней. У "элиты", конечно, дворцы.

На покриття базових потреб $121 в місяць на персону літом.

Зимою буде більше.

внука вырасти на $121. для пенса из моего кейса "в базовые потребности" ещё добавляй медицину и лекарства.

Можно даже не добавлять.
$121 = 5000 грн на одного. А вы приводили пример с внуком, т.е. 2 человека.
Я уж промолчу о том, что средняя пенсия только недавно превысила 5000 и на 1 октября составила 5851,9 грн. Но это средняя. А вот распределение:

Распределение пенсионеров по уровню выплат:

25,8% пенсионеров получали среднюю пенсию до 3 тысяч грн.
35,9% - от 3001 до 5 000 грн.
25,6% - от 5001 до 10 000 грн.
12,7% - более 10 000 грн.

https://www.epravda.com.ua/rus/news/2024/10/16/720645/
Т.е. 61,7% - почти 2/3 - получают пенсию меньше 5000 грн.

........ Важливо те що танки та ракети були неїстівні, а ширпотребу на всіх не вистачало. Тому при першій можливості народ проміняв вєлічь і могущєство на кока-колу, джинси та окорочки (чого йому так не вистачало кожен день) Народ став жити краще, а велика держава пішла прахом. Але це вже інша байка про курку та яйце, що первинне та важливіше.

Оба тезиса сомнительные и, в любом случае, требуют доказательств. Жизнь начала улучшаться ещё при Брежневе (и довольно заметно). А "совок рухнул" не из-за этого. Или, точнее, не только и не столько из-за этого.

Я, как дитё застоя хотел бы спросить у вас что именно?

[2]

В любом обществе есть маргиналы -- даже во всяких Даниях/Нидерландах. И что удивило только что - в Люксембурге их даже больше

сравним зарплаты водителя трамвая в Даниях/Украинах? с ваших слов в Украине они маргиналы, а в Дании уважаемые люди. В любом обществе есть маргиналы (с) и никакая медиана не прикроет тот факт что маргиналов в Украине 20%

Согласно отчету Всемирного банка, уровень бедности в Украине в течение 2022 года вырос с 5,5% до 24,2%.

Из Вики:

Маргина́л, маргина́льный челове́к, маргина́льный элеме́нт (от лат. margo — край) — человек, находящийся на границе различных социальных групп, систем и культур, испытывающий влияние их противоречащих друг другу норм права и ценностей.

В русском языке со времен СССР, маргиналами обычно называют сильно опустившихся людей, находящихся на грани люмпенизации: алкоголики, наркоманы, БОМЖи, проститутки — что не совсем правильно

У вас с _hunter"ом маргинал явно в понимании русского языка. В этом смысле бедный человек не тождественен маргиналу.

>>> сравним зарплаты водителя трамвая в Даниях/Украинах?

В Дании трамваи всё ещё с водителями?
Это как пан Холява в стране ЕС нашел женщин-посудомоек во времена промышленных ПММ от 2 килоевро.
Может ретро музей (замок) для туристов?
Знаете, где весь персонал в костюмах 12 века ходит.

нет. если он надумает забрать у элиты и раздать бедным его быстро грохнут. Всё общество должно хотеть справедливости, а не один его главарь. К этому приходят через образование, когда с детства приучают что высокие налоги при этом высокие соц.стандарты для бедных это норма. А у нас в школе учат любить деньги, айфоны и статусные вещи.

Саветская думка , не забрати у когось а дати можливість заробити простому люду на достойне життя

Вопрос в мотивации трудится. Олигархическая модель не мотивирует народ.
У всем поровну и не должно быть т.к. разное качество мышления, трудолюбия, отношение к вредным привычкам...

Не думаю, що при сучасному рівні розвитку (15% труд ресурсу це так званий реальаний сектор, що покриває фізичні потреби) є проблема закрити потреби роздаючи безумовний базовий дохід (еквівалент $120..$150) всім без винятку, це про що тут кажуть "рівень бідності по міркам ЄС" в якому трохи інше розуміння що таке бідність, так як в нас рівень бідності за межею фізичного виживання.
В так званих "прогресивних державах" є різні соціальні програми, виплати по безробіттю, субсидії і т.п.., на що іде працює величезна бюрократична машина поглинаючи додатково купу ресурсів, і роблячи вигляд "зайнятості" для зайвих людей (тих 85% поза "реальним сектором").
Із тим ББД (безумовним базовим доходом) матимемо такий собі капіталіз із людським лицем, тобто базові потреби забезпечені, а хочеш більше, то знайди як реалізувати себе в суспільстві так, щоб тобі заплатили за твої вміння, навики, креативність, підприємливість і т.д.
Бомжі, попрошайки, алкаші, наріки в "прогресивних державаах" - люди, які свідомо вибрали такий спосіб життя, і не потрібно розказувати про жорстокий оскал капіталізму.

.........
В хуйлостане модель общества точно не лучше нашей, но ума не наступать обществу на больные мозоли хватило.
Их элита из всех сил стремится сохранить выгодние элите социальные отношения.
Наши решили все грохнуть.

У хуйлостана есть нефтегазовые доходы, которые позволяли им если не создать филиал Эмиратов, то хотя бы как-то поддерживать уровень жизни населения.
У нас таких доходов нет.
И не уверен (не знаю), что в РФ зарплаты и пенсии судей и прокуроров настолько сильно отличаются от средней. У "элиты", конечно, дворцы.

да ладно, прям так і нєт, а ще недокумунізованого скільки, це після розкомунізації від 90х до ще на трильон доларів від 2022. а там ще скільки ріллею, лісами, надрами, повітряним, радіочастотним та ще яким та ресурсом (відновлюваним і невідновлюваним) Але ЛАД повторив іпсо, що нема.

.........
В хуйлостане модель общества точно не лучше нашей, но ума не наступать обществу на больные мозоли хватило.
Их элита из всех сил стремится сохранить выгодние элите социальные отношения.
Наши решили все грохнуть.

У хуйлостана есть нефтегазовые доходы, которые позволяли им если не создать филиал Эмиратов, то хотя бы как-то поддерживать уровень жизни населения.
У нас таких доходов нет.
И не уверен (не знаю), что в РФ зарплаты и пенсии судей и прокуроров настолько сильно отличаются от средней. У "элиты", конечно, дворцы.

Вы почву в Дании или Швеции видели?
Украина богатая страна.
В рфии есть расходы на поддержании Севера в хоть каком то состоянии.
Есть бюджетная черная дыра - Сев. Кавказ. Где накинуть провода на электрические столбы (без счетчика) норма.

Так дальше и нужно идти: сколько аренд однушек по помещается

тут поле для спекуляций, цена однушки в убитом бабушатнике и в новострое с новым ремонтом отличается в 5 раз. Для точного сравнения необходимо брать 2 идентичные варианта на одинаковом расстоянии от центра.

Бомжі, попрошайки, алкаші, наріки в "прогресивних державаах" - люди, які свідомо вибрали такий спосіб життя, і не потрібно розказувати про жорстокий оскал капіталізму.

В Києві це теж свідомий вибір.
У всякому разі до війни так було.
в епоху самоізоляції М 25-60 різні ситуації напевно бувають.