ЛАД написав:Таких результатов не дала ни одна диктатура.
Якщо рахувати за весь період існування ссср з таборами, штучними голодоморами та геноцидом народів, прибиранням неугодних, то на пару десятків мільйонів вийдемо.
Сильно сомневаюсь. Так же, как в цифрах погибших в СССР во 2МВ, которые росли со временем от первоначальных 5 млн., названных Сталиным, до 25-30-сейчас называют и бОльшие. Эти цифры слишком сильно меняются в зависимости от политической конъюнктуры и полит. взглядов исследователей. Но спорить не могу.
"Есть мнение что если из истории убрать всю ложь то там останется только правда. Но есть и другое мнение. Что если из истории убрать всю ложь - то там не останется вообще ничего" (с) Не помню кто.
ЛАД написав:Faceless К нашему разговору последний вопрос. Что вы считаете опаснее и вреднее для человечества - диктатуру в какой-то отдельно взятой стране или всеобщую ядерную войну?
Я вже відповідав на це. Це маніпулятивне питання і воно насправді не стоїть і не стояло. Бо задають подібні питання якраз з метою виправдання диктатури, лякаючи вигаданими страшилками. А правда в тому, що "загальна ядерна війна" можлива саме через існування окремих диктатур
Манипуляция у вас. Войны велись на протяжении всей истории и далеко не всегда диктатурами. И чаще всего не диктатурами. Порой вполне себе демократическими государствами. Угроза ядерной войны вполне реальна и возможна даже без диктатур. И никаких "вигаданих страшилок", а вполне реальные. И существует безотносительно к нашей войне. И какая связь между опасностью ядерной войны и оправданием диктатуры не понятно. Если диктатура угрожает ядерной войной, то, по-моему, это не оправдывает её, а, наоборот, добавляет сильное обвинение в её адрес. От ответа вы уклонились.
Faceless написав:
ЛАД написав:Войну в Чечне можно назвать гражданской с большой натяжкой. Это, скорее, "умиротворение непокорной провинции" или даже завоевание непокорного государства.
Якщо виходити з того, що Ічкерія таки стала незалежною державою, тоді так - війна була не громадянська, а загарбницька. Якщо виходити з точки зору, що це "непокірна провінція", яка оголосила про суверенітет, провела парламентські вибори, вибрала президента Дудаєва, тобто мала сформоване політичне підґрунтя своєї боротьби- це громадянська війна. Ну можете вибрати, що вам більше підходить
Мне больше подходит моя формулировка. Если бы в 1991 не состоялся "мирный развод", а Украина решила бы отделиться без согласия остальных республик (практически РФ и Казахстана) и началась война за независимость, вы бы назвали это "гражданской войной"?
Питання було не про війни взагалі а про конкретно ядерну світову. Сама по собі зброя такої потужності стала забезпеченням миру саме як інструмент стримування для диктатур, і саме вони і створюють найбільшу небезпеку і загрозу у світі. Якщо подібна війнах колись буде, то вочевидь якраз через якусь диктатуру. Зараз найбільшу загрозу для світу несе країна біосміття, що називається рф, і якраз і є диктатурою. Щодо другої частини. До чого всі ці якби? Якби то і якби сьо то щось би й було, але по факту Україна вже була суверенною державою і до створення срср і відновила державність після.
ЛАД написав:................. Даже 5% это очень много - примерно 10 млрд. долл. в 2021. Если в грн, то 273 млрд. грн. Это примерно равно всем расходам Украины на "фінансування сектору безпеки і оборони" и более, чем в 2 раза превышает расходы на Минобороны, т.е. на армию в 2021 было предусмотрено 117,5 млрд грн. Но это вы считали только по текущим расходам-доходам. А сколько разграбили "общенародной собственности", оставшейся от СССР.
Ти напевно забув Я трошки молодший від тебе, тому молочні ріки і кісейні берега в сере-сере бачив наочно станки по репарації від німців, черги в магазинах за продуктами ..а перед розвалом ще й по карточках... Тому говорити що в країні яка розвалилась бо не могла прогодувати ВЛАСНЕ населення - були запаси чогось цінного - це ж яким примітивом треба бути...
"це ж яким примітивом треба бути", чтобы рассказывать сказки. "Ералашики".
Звичайно є ракети/танки які за сересере побудовані і по нам зараз використовуються.. але якихось інших досягненнь совка який розвалився - я якось не знайшов. житло замортизоване на 50-70% - роздали населенню заводи замортизовані на 150% - розвалились бо не могли працювати комунальна сфера замортизована на 90%
Так залишилась ще освіта..але ті хто її отримав в сересере - сьогодні вже вийшли на пенсію(або вийдуть в найближчих 5 років0 то що там хапуги олігархи заникали цінного? стіни ? в яких не могли випускати товари першого вжитку чи корівники колгоспів - завдяки яким ми отримували курятину з США щоб не померти з голоду...
В этом "замортизованому житлі" до сих пор живёт большинство населения Украины. "заводи замортизовані на 150%" до сих пор работают, если их не разворовали, не разрушили или не порезали на металлолом в первые годы независимости. Или позже. Например, Южмаш, Малышева, КБ Антонова с заводом, КБ Луч, меткомбинаты. Ракеты, о кот. тут постоянно пишут, производят эти, ещё советские заводы. За годы независимости не построили практически ничего. Или очень немного. Кстати, ваш любимый Порошенко "Рошен" тоже не построил, а
У 1990 роках він придбав кілька кондитерських підприємств. Потім об'єднав їх у групу «Рошен», що згодом стала найбільшим виробником кондитерських виробів в Україні.
Придбав, мабуть, дуже не дорого. Хотя, наверное, за 30 лет оборудование поменял. "комунальна сфера замортизована на 90%" работает до сих пор. Или вы во Львове, уже лично всё заменили? Энергосистема и практически все электростанции построены ещё Союзом. "курятину з США щоб не померти з голоду ми отримували" вже в незалежній Україні, хотя начали получать, действительно, в 1990, ещё при Союзе. И отримували очень долго. Так что рассказывайте сказки 20-летним.
Насчёт вашей "мелочи" - 5% воровства, вы, как обычно, "не заметили". Обратили внимание почему-то только на последние 2 строки. Сейчас, специально для вас, выделил.
ЛАД написав:........... Манипуляция у вас. Войны велись на протяжении всей истории и далеко не всегда диктатурами. И чаще всего не диктатурами. Порой вполне себе демократическими государствами. Угроза ядерной войны вполне реальна и возможна даже без диктатур. И никаких "вигаданих страшилок", а вполне реальные. И существует безотносительно к нашей войне. И какая связь между опасностью ядерной войны и оправданием диктатуры не понятно. Если диктатура угрожает ядерной войной, то, по-моему, это не оправдывает её, а, наоборот, добавляет сильное обвинение в её адрес. От ответа вы уклонились.
Faceless написав:------------------------ ЛАД Войну в Чечне можно назвать гражданской с большой натяжкой. Это, скорее, "умиротворение непокорной провинции" или даже завоевание непокорного государства.------------------------------ Якщо виходити з того, що Ічкерія таки стала незалежною державою, тоді так - війна була не громадянська, а загарбницька. Якщо виходити з точки зору, що це "непокірна провінція", яка оголосила про суверенітет, провела парламентські вибори, вибрала президента Дудаєва, тобто мала сформоване політичне підґрунтя своєї боротьби- це громадянська війна. Ну можете вибрати, що вам більше підходить
Мне больше подходит моя формулировка. Если бы в 1991 не состоялся "мирный развод", а Украина решила бы отделиться без согласия остальных республик (практически РФ и Казахстана) и началась война за независимость, вы бы назвали это "гражданской войной"?
Питання було не про війни взагалі а про конкретно ядерну світову. Сама по собі зброя такої потужності стала забезпеченням миру саме як інструмент стримування для диктатур, і саме вони і створюють найбільшу небезпеку і загрозу у світі. Якщо подібна війнах колись буде, то вочевидь якраз через якусь диктатуру. Зараз найбільшу загрозу для світу несе країна біосміття, що називається рф, і якраз і є диктатурою. Щодо другої частини. До чого всі ці якби? Якби то і якби сьо то щось би й було, але по факту Україна вже була суверенною державою і до створення срср і відновила державність після.
Простите, не интересно. Такое впечатление, что вы вообще не читаете посты собеседника, а повторяете одно и то же. "Сама по собі зброя такої потужності стала забезпеченням миру саме як інструмент стримування для диктатур". Даже не хочу комментировать. Для чего создавались остальные виды оружия - луки, огнестрелы, пулемёты, танки, военная авиация? Для чего продолжаются разработки новых видов оружия? Любое открытие всю историю человечества тут же использовалось для применения в военном деле. И получало развитие, как правило (или, скажем мягче, очень часто), именно благодаря использованию в военных целях. "По факту" Чечня тоже когда-то была независимой и Россия долго воевала, чтобы её покорить. В отличие от Украины, которая присоединилась к России добровольно.
К вопросу о призывном возрасте. Попалось о Франческо Сфорца, привожу цитату из русской Вики :
В 1418 году он женился на Полиссене Руффо, дворянке из Калабрии.
Кондотьер С 1419 года Франческо Сфорца воевал вместе с отцом, заслужив славу тем, что мог голыми руками сгибать металлические бруски. Позже он показал себя профессиональным тактиком и очень способным лидером на поле боя. После смерти отца в 1424 году он поочередно служил в неаполитанской армии, у римского папы Мартина V, у миланского герцога Филиппо Мария Висконти.
detroytred написав:_hunter Мають. Пряме. Підпорядковуються Командувачу Сухопутних військ. Правда, паралельно ще й Міністерству Оборони.
Інша справа, що варта виставляється на закритий і зданий під охорону об'єкт. Виставляються чатові. На пости. Рота охорони при ТЦК доволі розмитий в цьому плані підрозділ. Наврядчи отой всл був чатовим і була варта. Бо варта - це і начварти. Якого чатовий викликає в разі нападу на нього чи охороняємий об'єкт. Вже мав би прибігти за отой час з приміщення.
Там більше підходить порядок застосування зброї просто всл.
Рота, чатові, варта... Чого вони тоді не на фронті а хапають людей на вулицях?
Тому що в них (теж) своя правда. Забезпечити результат -- кількість громадян для мобілізації. Коли не працюють Закони, то сходяться в клінч різні правди різних громадян. Кожен зі своєю.
Хоча, як не крути, але першочергово дотримуватися Законів повинні саме представники держави. А якщо закони їх не влаштовують, то вимагати зміни законів. Тобто вимагати від влади, а не за поняттями - від громадян. До речі, це діє також і у зворотньому напрямку: громадяни повинні адресувати свої претензії, побажання до влади (мати змогу впливу на владу), а не до найнятих або призначених державою виконавців. Бо коли напряму може трапитися і отаке, як ото в 2014 на Донбасі громадяни зупиняли колони всл. Дозупинялись.
Також, за словами Єрмака, для початку розмови про мир, "ситуація має бути повернута принаймні до стану 23 лютого 2022 року".Водночас чиновник підкреслив, що Росія не виявляє жодних ознак такої готовності до миру і продовжує ескалацію. Так, вона розгортає біля кордону з Україною понад 10 тисяч північнокорейських солдатів і завдає удар по Дніпру гіперзвуковою ракетою середньої дальності.
а ми тут вчора дивувалися, що президент заговорив про ЄС ...ну за п'ять років майже точно
Також, за словами Єрмака, для початку розмови про мир, "ситуація має бути повернута принаймні до стану 23 лютого 2022 року".Водночас чиновник підкреслив, що Росія не виявляє жодних ознак такої готовності до миру і продовжує ескалацію. Так, вона розгортає біля кордону з Україною понад 10 тисяч північнокорейських солдатів і завдає удар по Дніпру гіперзвуковою ракетою середньої дальності.
а ми тут вчора дивувалися, що президент заговорив про ЄС ...ну за п'ять років майже точно
ЛАД написав:
Сильно сомневаюсь. Так же, как в цифрах погибших в СССР во 2МВ, которые росли со временем от первоначальных 5 млн., названных Сталиным, до 25-30-сейчас называют и бОльшие.
