Напад росії і білорусі на Україну

[2]

.......
Ой та ладно. Спочатку ж зірвався. І вже є досвід переїздів. Навпаки, ймовірність, що знов переїде, вище, правда, як додому так і знову в іншу країну

Нам-то что с этого?

70% українців залишаться за кордоном навіть після завершення війни

https://businessua.com/suspilstvo/11008 ... odomu.html

Хоча б раз побачити оцінку, от з тих 7-8 млн за кордоном скільки людей взагалі мають куди повертатись, тобто мають в Україні житло не в окупації, не в районах бойових дій, і не зруйноване? Бо для таких це ніяке не "повернення", це просто переїзд, причому із країни з кращими умовами в країну з гіршими умовами. Приблизно таке ж ставлення, напевно, й у тих, хто якось вже закріпився і зіскочив з соціалу, особливо якщо ще й діти вже 3-4 роки до місцевої школи ходять. Яке це "повернення"? Це переїзд із вкрай сумнівних мотивів. Чому відсоток українців, які на таке згодні, повинен бути більше, ніж, скажімо, громадян Румунії, що проживають в Німеччині? От нікому не спадало на думки провести опитування серед румун в Німеччині "Чи збираєтесь ви переїхати до України, коли там припиняться бойові дії"?

70% українців залишаться за кордоном навіть після завершення війни

https://businessua.com/suspilstvo/11008 ... odomu.html

Хоча б раз побачити оцінку, от з тих 7-8 млн за кордоном скільки людей взагалі мають куди повертатись, тобто мають в Україні житло не в окупації, не в районах бойових дій, і не зруйноване? Бо для таких це ніяке не "повернення", це просто переїзд, причому із країни з кращими умовами в країну з гіршими умовами. Приблизно таке ж ставлення, напевно, й у тих, хто якось вже закріпився і зіскочив з соціалу, особливо якщо ще й діти вже 3-4 роки до місцевої школи ходять. Яке це "повернення"? Це переїзд із вкрай сумнівних мотивів. Чому відсоток українців, які на таке згодні, повинен бути більше, ніж, скажімо, громадян Румунії, що проживають в Німеччині? От нікому не спадало на думки провести опитування серед румун в Німеччині "Чи збираєтесь ви переїхати до України, коли там припиняться бойові дії"?

сознательная (и часто - подготовленная) миграция - это, все-таки, немного другой процесс. А тут многие срывались одним днем - буквально под звуки взрывов...
Но я продолжаю утверждать - кто за два-три года быт наладил - фиг куда будет срываться. Даже если продолжает по старой памяти повторять "планирую возвращаться". Тут сразу же нужно с пристрастием уточнять: "на какую дату обратный биллет куплен?"...

А тут многие срывались одним днем - буквально под звуки взрывов...

Але це не про «гібридного сознанія» , яке кілька раз пробувало прорвати кордон, і нарешті знайшло необхідну суму і посадову особу , яка візьме.

Незрозуміло тільки навіщо з «гібридним сознанаієм» проривати західний кордон, коли майже рідне «сознаніє» само йшло назустріч зі сходу.

[2]

[
........
ІТ-шка України - це зазвичай дешевий аутсорс - тому захмарних ЗП немає у більшості. І дійсно великий шматок віддають мідлам розробникам і мануальщикам - так як це зазвичай йде для економії Індії чи Україні на аутсорс.

Уточните, пожалуйста, какие зарплаты для украинского айтишника вы считаете захмарними, а какие нормальными, обычными.

https://jobs.dou.ua/salaries/?period=20 ... sition=all
3400 уе медіана - звичайна зарплата хорошого спеціаліста.

При медиане 3400 уе о какой пропаганде не знаю чего вы писали?
Я там вчера посчитал, что можно было купить за 3 года квартиру в любом городе, кроме Киева при зарплате 2000 уе. При 3600 это уже вполне можно даже в Киеве. А в других городах можно купить уже весьма приличную квартиру.
Если вы не сумели, то... не буду комментировать.
И если вы рискнёте сказать, что это невысокая зарплата для Украины, то могу только сказать, что вы зажрались.

Можна розганяти страшилки - можна подивитись статистику
Видобуток рідкоземів
місце__країна______обєм
1_____Китай______210 000 тонн
2_____США_________43 000 тонн
3_____Австралія___18 000
4_____Мянма_______12 000
5_____Таїланд______7 100
6_____Вєтнам_______4 300
7_____Індія________2 900
8_____Росія________2 600
9_____Мадагаскар_____960
10____Бразилія_______800

І якщо згадати що використання рідкоземів йде
62% це каталізатори авто, хімічна промисловість(очистка нафти)
13% це металургія , в тому числі і батарейки автомобілі
9% кераміка, оптика
7% зелена енергетика, спутники
3% ледлампи , монітори
6% - те що залишилось(атомна і так далі)

То НІЯКОГО критичного стану для США/Європи - не має, по тій простій причині що США+Австралія на душу населення добувають БІЛЬШЕ рідкоземів ніж це робить китай.

А _перерабатывают_ из добытого -- сколько?

я уже забыл немного основы и терминологию
но кажется мне что процессоры для датаценторв это немного другая категория товаров чем колбаса с хлебом, чтобы ее на душу населения считать

1 Все що добувають - все переробляють , бо пенреробка дає більше доданої вартості ніж видобуток, тому підозрювати високотехнологічний Захід що він видобуває для низькотехнологічних країн - як мінімум - не серьозно
2 Про розподіл видобутого
Як видно з розподілу рідкоземів - 62+13+9=84% - відношення до процесорів не мають
Тому дико великі циффри обємів китаю повязані з літієм який використовують в виробництві електроакамуляторів...
Світ на місці не стоїть... тай й літію в акамуляторі менше ніж в породах з яких його добувають (5-10% від маси виробу)
3 Про душу населення.
Якщо для нормального життя треба одну пралку на 10 років... то тоді кількість процесорів в цій пралці можна показати на душу населення.
Так само як і інші товари які використовуються для покращення життя.
Просто зерна треба 1 тонну на душу в рік
А кобальту 1 грам на душу в рік...
От і вся різниця.

ПС
ті самі Китайці за часів мао -проаналізувавши світовий ринок знайшли параметр
виплавка сталі на душу населення
і вирішили що це підніме їх рівень життя..
експеримент банально не вдався, але як бачите метал ( що рідкозем що розповсюджений) можна рахувати як використання на душу населення.

Гражданє-повертальщики, куди ви повернете сім`ю з Вовчанська та студента з Маріуполя? Є якісь реальні пропозиції?

Я пропонував професійним хвилювальщикам і плакальницям за ВПО узяти до себе по одній сім'ї з окупованих територій, тим паче якщо вони і не воюють. Зважаючи, що війна - справа всього українського народу, то це і продемонструвало б єдність народу. Відповідей отримав нуль.

[2]

........
Скажімо так, це консенсус з відкритих джерел, оцінки коливаються від трохи менше 300к і до трохи більше

Спасибо.
Не очень понимаю, откуда такой рост.

Ріст порівняно з яким роком? Ця цифра +/- ще з 22 року (зростання останні роки є, але незначне), до того приростало швидше, і потроїлося за останні років 10

Я это как-то прозевал.
Ориентировался на ту цифру, которую приводил BIGor (https://forum.finance.ua/viewtopic.php?p=5902222#p5902222), - 180 тыс.

Я это как-то прозевал.

Ви багато що прозівали...
Айтішники -це яскравий приклад зростання рівня послуг у ВВП будь-якої країни яка пробує закріпитись вище середини з загального списку країн.

ПС
у ВВП - податки( а це ПОСЛУГА ) становлять 35-42%....
Ви й далі будете дивуватись що в сучасної країни рівень доданої вартості від послуг більше 70% ?
ППС
якщо в країні 300 000 айтішників з 12 млн працюючих - 2,5% , отримують рази в 3-4 більше ніж середньостатистичний-то тільки вони створюють 7-10% ВВП держави.

Гражданє-повертальщики, куди ви повернете сім`ю з Вовчанська та студента з Маріуполя? Є якісь реальні пропозиції?

От і я кажу - про повернення можно говорити тільки по відношенню до тих, кому є куди повертатись. Для тих, кому немає куди -- це не повернення, це переїзд. Відповідно, в опитуваннях треба чітко розділити ці категорії, і тоді, можливо, стане видно, що бажаючих саме _повернутись_ більше, ніж зараз публікують, а от бажаючих _переїхати_ близько нуля, що й зрозуміло, бо кому спаде на думку переїжджати до України в нинішньому стані?