Еміграція, заробітчанство

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Ринок нерухомості. Ціни на квартири та земельні ділянки, аналітика, прогнози. Купівля та продаж нерухомості, оренда квартир та офісів, пропозиції комерційної нерухомості. Ріелтори та агентства нерухомості в Україні
  #<1 ... 34033404340534063407 ... 3414>
Повідомлення Додано: Нед 28 чер, 2026 18:34

Re: Еміграція, заробітчанство

  Faceless написав:Тобто замість підтвердження своєї тези ви хочете, щоб це опонент її спростовував? Ви точно науковець?

Я свої аргументи написав вище. Вам вони не подобаються.
  Faceless написав:Рівень життя найбідніших верств населення зараз і умовно 100 років тому — разюче відрізняються на користь поточної ситуації.

звісно. До 1970 рівень життя ріс дуже в ЄС/США. В деяких регіонах, наприклад в Китаї, і до недавно ріс рівень життя, а в деяких росте і зараз.
Але цей ріст - це коли самі нищі доганяють "білий мільярд", а не ріст "середнього класу"
Востаннє редагувалось Дюрі-бачі в Нед 28 чер, 2026 18:43, всього редагувалось 2 разів.
Дюрі-бачі
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6404
З нами з: 29.07.22
Подякував: 970 раз.
Подякували: 683 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Нед 28 чер, 2026 18:34

  Faceless написав:
  Дюрі-бачі написав:Faceless ну наведіть інші дослідження, які протирічать моїм висновкам, що "бідні бідніють, а багаті - багатіють, а політика держави ненульової інфляції сприяє цьому"

Тобто замість підтвердження своєї тези ви хочете, щоб це опонент її спростовував? Ви точно науковець? На захисті теж скажете: "якщо вам не до вподоби мої аргументи, наведіть спростування"?
Глобально історично можна побачити, по-перше - бідні теж стають більш заможними. Рівень життя найбідніших верств населення зараз і умовно 100 років тому — разюче відрізняються на користь поточної ситуації. Щодо багатшання багатих, якщо це так. я в принципі не бачу трагедії.
Політика ненульової інфляції має свої підґрунтя. По-перше, ще з базового економіксу і з теорії споживчої поведінки відомо, що невелика інфляція спонукає витрати, а витрати - економічне зростання. По-друге, всі методи боротьби з кризою так чи інакше мають наслідком якусь інфляцію, тож тут питання пріоритетів. По-третє, це тільки в світі рожевих поні у всіх країн може бути позитивний торговий баланс, а інакшеЮ, при золотому стандарті, це призведе до вимивання золота з резервів і в перспективі - катастрофічне для економіки схлопування грошової маси

золотий стандарт в першу чергу унеможливив би такий розвиток міжнародної торгівлі - всі мали б тримати торговий баланс біля нуля. тому замість вимивання золота ми б не побачили ефект Китаю. а без Китаю не було б такого здешевшення всіх товарів. все пов'язано, й не завжди лінійно... й не було б такого - люди витрачають гроші, які не заробили...
Shaman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 13401
З нами з: 29.09.19
Подякував: 845 раз.
Подякували: 1801 раз.
 
Профіль
 
2
4
5
Повідомлення Додано: Нед 28 чер, 2026 18:49

Re: Еміграція, заробітчанство

  Shaman написав:золотий стандарт в першу чергу унеможливив би такий розвиток міжнародної торгівлі - всі мали б тримати торговий баланс біля нуля.

А для країн, які не друкують резервні валюти, хіба зараз нема потреби тримати баланс?
Дюрі-бачі
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6404
З нами з: 29.07.22
Подякував: 970 раз.
Подякували: 683 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Нед 28 чер, 2026 18:55

Re: Еміграція, заробітчанство

  Faceless написав:тут питання пріоритетів.

100%
та й при золотому стандарті влада грабувала своє населення регулярно через девальвацію (як долар в 1934). Але тоді це було явно і викликало протести. А після відміни стандарту пограбування стало менш помітним.

ИМХО золотий стандарт - не панацея. Він мав багато мінусів, але був один із запобіжників від свавілля влади. З 2020 він особливо необхідний.
Дюрі-бачі
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6404
З нами з: 29.07.22
Подякував: 970 раз.
Подякували: 683 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Нед 28 чер, 2026 19:13

Re: Еміграція, заробітчанство

  Дюрі-бачі написав:Я свої аргументи написав вище. Вам вони не подобаються.

Я ж вказав, чим саме не подобаються. І щодо досліджень що ви наводили - вказав, що не згоден з вашим трактуванням цих досліджень, і вказав на недоліки самих досліджень
  Дюрі-бачі написав:звісно. До 1970 рівень життя ріс дуже в ЄС/США. В деяких регіонах, наприклад в Китаї, і до недавно ріс рівень життя, а в деяких росте і зараз.
Але цей ріст - це коли самі нищі доганяють "білий мільярд", а не ріст "середнього класу"

Тобто, ви стверджуєте, що з 1970 року бідні і середній клас живуть все гірше і гірше?
  Shaman написав:золотий стандарт в першу чергу унеможливив би такий розвиток міжнародної торгівлі - всі мали б тримати торговий баланс біля нуля.

Так від нього власне відмовились не тому, щоб дядкові Юркові насолити :mrgreen:
  Дюрі-бачі написав:А для країн, які не друкують резервні валюти, хіба зараз нема потреби тримати баланс?

Навіть для тих, хто друкує, треба, але дизбаланс не приводить до настільки важких наслідків
  Дюрі-бачі написав:та й при золотому стандарті влада грабувала своє населення регулярно через девальвацію

Я б попросив вас таки не вживати таку термінологію, бо наче агітки ленінців читаєш, аж тіпає.
  Дюрі-бачі написав:але був один із запобіжників від свавілля влади.
Та не був. Ви надто зациклились на ролі інфляції
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 37912
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1510 раз.
Подякували: 8335 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Нед 28 чер, 2026 19:15

Re: Еміграція, заробітчанство

  Faceless написав:Ви надто зациклились на ролі інфляції
бо це головний спосіб грабування тих, хто вже не нищий, але ще не багатий, тобто мене і моїх друзів/родичів.
Дюрі-бачі
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6404
З нами з: 29.07.22
Подякував: 970 раз.
Подякували: 683 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Нед 28 чер, 2026 19:17

Re: Еміграція, заробітчанство

  Faceless написав:Тобто, ви стверджуєте, що з 1970 року бідні і середній клас живуть все гірше і гірше?

В США і західній Європі середній клас живе все гірше. З 1970 по 2008 повільно, з 2008 по 2020 помітно, з 2020 - повний ППЦ
Дюрі-бачі
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6404
З нами з: 29.07.22
Подякував: 970 раз.
Подякували: 683 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Нед 28 чер, 2026 19:23

Re: Еміграція, заробітчанство

  Дюрі-бачі написав:
  Faceless написав:Ви надто зациклились на ролі інфляції
бо це головний спосіб грабування тих, хто вже не нищий, але ще не багатий, тобто мене і моїх друзів/родичів.

Не знаю де ви такого набралися, але це базовий економічний процес, а не містичний метод грабування від таємного уряду

  Дюрі-бачі написав:В США і західній Європі середній клас живе все гірше. З 1970 по 2008 повільно, з 2008 по 2020 помітно, з 2020 - повний ППЦ

Опустимо тезу про "живе все гірше" - не досліджував, не готовий прийняти як факт, але поки відкладемо.
А не думали, що окрім інфляції це ще й наслідок соціальної політики, що чим далі, тим більше перерозподілу йде на рахунок бідніших верств, зменшення розриву між середнім класом і бідними за рахунок саме середнього класу?
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 37912
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1510 раз.
Подякували: 8335 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Нед 28 чер, 2026 19:36

Re: Еміграція, заробітчанство

  Faceless написав:Опустимо тезу про "живе все гірше" - не досліджував, не готовий прийняти як факт, але поки відкладемо.

https://www.brookings.edu/articles/unde ... t-30-years
  Faceless написав:більше перерозподілу йде на рахунок бідніших верств

ИМХО переважна більшість перерозподілу йде на користь БАГАТОГО населення. Бідним деякі крихти дістаються, але через короткий час вони все рівно перетікають до багатих.
  Faceless написав:що окрім інфляції

Інфляція провідний фактор для великого прошарку населення. Не зачіпає він або найбільш нищих, які живуть в соціальному житлі чи бомжують, або багатих, які живуть на дохід від інвестицій
Дюрі-бачі
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6404
З нами з: 29.07.22
Подякував: 970 раз.
Подякували: 683 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Нед 28 чер, 2026 20:05

  Дюрі-бачі написав:
  Shaman написав:золотий стандарт в першу чергу унеможливив би такий розвиток міжнародної торгівлі - всі мали б тримати торговий баланс біля нуля.

А для країн, які не друкують резервні валюти, хіба зараз нема потреби тримати баланс?

немає. кредитування рулить. в Україні будь-які мої заклики до девалу як обмеження торгового дефіциту навіть на форумі сприймаються "в штики" :lol:
Shaman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 13401
З нами з: 29.09.19
Подякував: 845 раз.
Подякували: 1801 раз.
 
Профіль
 
2
4
5
  #<1 ... 34033404340534063407 ... 3414>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама