Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

budivelnik
я не понимаю Вашей логики
если сейчас РН полумертвый, сделок крайне мало (отсутствие кредитования, а за нал покупают восновном дешевый сегмент 1к квартир); то ЧТО произойдет если цены взвинтить на 50% в долларе и грн? Да это равносильно самоубийству со стороны всех кто на РН .
Кстате в 2008 РН уже впал в спячку по причине того что цены уже были настолько высоки что даже с кредитованием их мало кто мог себе позволить

вопрос с оптимистам-растишкам

Банковская ликвидность достигла рекорда
"Остатки на корреспондентских и транзитных счетах банков достигли исторического максимума: по состоянию на 25 июня, их объем, по данным Нацбанка, составил 29,78 млрд. грн. К 30 июня объем средств был на уровне 30,9 млрд. грн.
Излишнее денежное предложение несет, в первую очередь, инфляционные угрозы, во вторую - курсовые, отмечают эксперты. "Излишек средств на корсчете вынуждает менеджмент банков искать инструменты для инвестирования избыточных средств",- считает господин Золотько. По его мнению, это создает риск того, что деньги выплеснутся на потребительский рынок в качестве дешевых кредитов. Впрочем, по прогнозам Белан, пока не будет полной ясности относительно эффективной доходности НДС-облигаций, банки вряд ли направят избыток ликвидных средств на кредитование экономики. "

так вопрос
раз все замечательно, и недвига уже почти растет, ПОЧЕМУ банки НЕ кредитуют, а держат ликвидность у себя? Может потому что всеже у них инфы побольше чем у простых гуру-спекулянтов с наличием 1-2 несчастных квартир ?

И как много было у них инфы, когда они выдавали кредиты под цены в 3000у.е. за квадрат перед обвалом???
Не дают ипотеку по очевидным причинам:
- нет длинных денег;
- нет адекватных заемщиков под такие проценты

вопрос с оптимистам-растишкам

Банковская ликвидность достигла рекорда
"Остатки на корреспондентских и транзитных счетах банков достигли исторического максимума: по состоянию на 25 июня, их объем, по данным Нацбанка, составил 29,78 млрд. грн. К 30 июня объем средств был на уровне 30,9 млрд. грн.
Излишнее денежное предложение несет, в первую очередь, инфляционные угрозы, во вторую - курсовые, отмечают эксперты. "Излишек средств на корсчете вынуждает менеджмент банков искать инструменты для инвестирования избыточных средств",- считает господин Золотько. По его мнению, это создает риск того, что деньги выплеснутся на потребительский рынок в качестве дешевых кредитов. Впрочем, по прогнозам Белан, пока не будет полной ясности относительно эффективной доходности НДС-облигаций, банки вряд ли направят избыток ликвидных средств на кредитование экономики. "

так вопрос
раз все замечательно, и недвига уже почти растет, ПОЧЕМУ банки НЕ кредитуют, а держат ликвидность у себя? Может потому что всеже у них инфы побольше чем у простых гуру-спекулянтов с наличием 1-2 несчастных квартир ?

И как много было у них инфы, когда они выдавали кредиты под цены в 3000у.е. за квадрат перед обвалом???
Не дают ипотеку по очевидным причинам:
- нет длинных денег;
- нет адекватных заемщиков под такие проценты

Ну, если послушать многоуважаемого Конрада Карловича, то таких заемщиков валом, пруд пруди можно так сказать.
Что ж это банки такие глупые, что не понимают какой же это дефицитище на РН?
Ведь будИт тоКА дАрАжать!
Выдавать кредит любому - неплатит - забирай залог, он же уже подорожал ))))

вопрос с оптимистам-растишкам

Банковская ликвидность достигла рекорда
"Остатки на корреспондентских и транзитных счетах банков достигли исторического максимума: по состоянию на 25 июня, их объем, по данным Нацбанка, составил 29,78 млрд. грн. К 30 июня объем средств был на уровне 30,9 млрд. грн.
Излишнее денежное предложение несет, в первую очередь, инфляционные угрозы, во вторую - курсовые, отмечают эксперты. "Излишек средств на корсчете вынуждает менеджмент банков искать инструменты для инвестирования избыточных средств",- считает господин Золотько. По его мнению, это создает риск того, что деньги выплеснутся на потребительский рынок в качестве дешевых кредитов. Впрочем, по прогнозам Белан, пока не будет полной ясности относительно эффективной доходности НДС-облигаций, банки вряд ли направят избыток ликвидных средств на кредитование экономики. "

так вопрос
раз все замечательно, и недвига уже почти растет, ПОЧЕМУ банки НЕ кредитуют, а держат ликвидность у себя? Может потому что всеже у них инфы побольше чем у простых гуру-спекулянтов с наличием 1-2 несчастных квартир ?

И как много было у них инфы, когда они выдавали кредиты под цены в 3000у.е. за квадрат перед обвалом???
Не дают ипотеку по очевидным причинам:
- нет длинных денег;
- нет адекватных заемщиков под такие проценты

НЕ дают и НЕ берут это разные вещи
если-бы банки начали кредитование аля 2006-2008 (по тем процентам и с условиями "обхода официальных доходов справок") то очередь уже стояла-бы. НО увы и ах; банкам еще долго разгребать все то ".ерьмо" под названием "токсичные активы"
ибо проблемная задолженность (а это восновном длинные кредиты на ипотеку) сейчас под 30% и является самой высокой в Европе и среди ВСЕХ стран СНГ

Я вважав Вас розумною людиною, але бачу, що Ви насправді маніпулятор.
Дайте, будь ласка, відповідь прямо без перекручень.
На яке джерело Ви спирались, коли давали прогноз, спираєтесь зараз і плануєте спиратися у майбутньому, щоб підтвердити свій прогноз?
І яка ціна квадратного метру була на момент подачі прогнозу?

1 Я спирався на домік нет + дата 01-01-2010 + величина індексу -1670
2 Завжди попереджав , що деякі АН а також їх інтернет-підрозділи займаються маніпуляцією свідомості на рівні вкидання в інформаційний простір новин які будуть приємними для потенційних клієнтів . Так як на сьогодні на ринку головний це покупець , то не дивно що всі розповідають про падіння ціни , але при цьому в різних агенствах є товар по практично одній і тій самій ціні . тому варіанти поведінки цих агенств дещо різні , пле всі вкладаються в певний набір стереотипів і алгоритмів
а) всі заявляють про падіння , в крайньому випадку про стабілізацію ціни - це для всіх однаково .
б) величина від якої відштовхуються заявляючи про тотальне падіння ціни - для кожного своя . Наприклад:
________________01-06-2009__01-03-2010__01-07-2010
домік______________1821_____1635____1610
мегаквартал________1700_____1820____1810
спілка нерухомості__2005______1975____1953
Середня між ними___1842______1810____1791
Таким чином , дуже добре видно , що в погоні за теоретичним клієнтом домік нет найсильніше понизив свій індекс , при цьому залишив для себе варіант відступу постіно в момент оприлюднення індексу друкуючи середні ціни продаж ( на підставі яких і визначається індекс) на 120-150 доларів вищими ніж індекс ( останній індекс - 1610 , середня ціна продаж - 1745 ) . Така політика не може продовжуватись безкінечно довго і працівники доміку як тільки кількість угод почне зростати зобовязані будуть привести свій індекс у відповідність з реальними цінами . Тоді і подивимось , хто маніпулятор , хто аналітик , а хто оленятко .

то ЧТО произойдет если цены взвинтить на 50% в долларе и грн? Да это равносильно самоубийству со стороны всех кто на РН .

Ніхто нічого взінчувати не буде . Буде постійний еволюційний процес . Збудували мало - продали , на вирученні гроші збудували ще менше ( інфляцію ж ніхто не відміняв ) і чим вища інфляція тим менше буде будуватись на кожному слідуючому витку і тим більшою буде ціна .

budivelnik

Дякую Вам за змістовну відповідь.
Тобто Ви підтверджуєте, що на даний час Ваш прогноз не виправдовується?
Чи визнаєте Ви що помилялися у випадку, якщо на 01.2011 ціна на "доміку" буде нижчкою ніж 1670$?

то ЧТО произойдет если цены взвинтить на 50% в долларе и грн? Да это равносильно самоубийству со стороны всех кто на РН .

Ніхто нічого взінчувати не буде . Буде постійний еволюційний процес . Збудували мало - продали , на вирученні гроші збудували ще менше ( інфляцію ж ніхто не відміняв ) і чим вища інфляція тим менше буде будуватись на кожному слідуючому витку і тим більшою буде ціна .

так сокращение оборота и повышение цены просто угробит строй отрасль ибо доходы у них будут падать в таком случае
кому от этого будет хуже, покупателю или строителю ?

Лохвицкая ул. 2
квартиры от 41/17/10 кв.м, новострой, 7-ми секционный монолитно-каркасный дом с улучшенными планировками, выбор этажей, развитая инфраструктура, от застройщика, 6800грн/ кв.м, без комиссии.

Процесс пошел?

В Авизо предложение зашкаливает, а сейчас же лето! Год назад, посмотрите, в такое время предложение было в 2 раза меньше.

Возьмем даже более реальное предложение, чтоб не говорили, что кидалово:
Градинська, 8/24цег., спецпроект, 42.9/20.7/10.4, балкон, еркерне вікно, склопакети, радіатори, 52000у.о.
Вот скажите, какой идиот почти за такие же деньги купит на вторичке 28-метровую убитую гостинку?
Это еще раз доказыват, что сделок крайне мало, иначе рынок бы скорректировал цены и не было бы такого перекоса, а так каждый гнет сколько хочет - продаваны просто оторвались от покупателей и от реальности.

Какой процесс пошел, Вы имеете в виду? Пример с Лохвицкой не показателен. Этот комплекс строится, если мне память не изменяет, с 2003 года и до сих пор не закончен и когда будет закончен никто сказать не может. Например, когда я интересовался летом прошлого года, то меня в очередной раз уверяли, что этот комплекс будет сдан осенью прошлого года. ЧТо мы имеем сейчас - лето 2010 г. комплекс не сдан. Поэтому рынок завален предложениями по этому адресу. Еще в этом же комплексе, продают квартиры поставщики стройматериалов по цене ниже чем застройщик. Застройщик расчитывается квартирами, а поставщикам надо деньги.
Кроме того существует в этом комплексе еще проблемы. Например несколько секций построены, но люди не могут получить документы на квартиры, пока весь комплекс не будет сдан.
Хотите купить в этом комплексе геморрой за 6800 кв.м - вэлком!

Чи визнаєте Ви що помилялися у випадку, якщо на 01.2011 ціна на "доміку" буде нижчкою ніж 1670$?

А в чому проблема Якщо до того часу індекс буде наприклад на рівні 1600 - звичайно визнаю і це визнання оприлюдню приблизною фразою
Прошу пробачення форумчан за те що мій прогноз , який я давав рік тому не справдився на величину в 10 % ( а може не справдится і на 1 % )
Думаю що помилка в 10% за рік до синтетичного індексу , для нормальної людини буде виглядати більше досягненням ніж поразкою .

так сокращение оборота и повышение цены просто угробит строй отрасль ибо доходы у них будут падать в таком случае
кому от этого будет хуже, покупателю или строителю ?

1 Будуть падати абсолютні доходи , але кількість зайнятих в будівництві при падінні обємів також буде скорочуватись , так що однозначно сказати як поведуть себе доходи в перерахунку на людину - важко
2 Якщо кругом по державі доходи падають , то чому в одній окремій галузі вони повинні рости Вони однозначно будуть падати з приблизною середньою швидкістю по державі.