Идеи: портфель-2010 (архив)

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Фондовий ринок
  #<1 ... 691692693694695 ... 2573>
Повідомлення Додано: Сер 25 сер, 2010 07:49

San написав:Инфляцию тяжело обыграть - это раз. Если я ее обыграю на 500% - буду счастлив.
"дефолтные убытки равны дивам" - странное допущение, не подтвержденное цифрами, одно может быть больше другого на порядок(!!!) ;)

Это ведь за 100 лет, увы ни я ни вы столько еще не проживем))

А вот с дивами. Не уверен что Сити за свою историю выплотило 50 баксов на акцию, сейчас она стоит меньше 4х... Или Дженерал моторс, который отдал богу душу, их выбросили....
San написав:
St/2 написав:САН

Как любителю развенчивания нашел тебе классную картинку.

http://fotohost.org/images/a143720a-23kB.png

По графику вижу потенциал, не более. Золото - стоимость труда, СиПи/золото - производительность. Производительность выросла за многие десятилетия, значит, отношение СиПи/золото должно расти. Вижу по графику обратный ход. Значит, кто-то из пары СиПи-золото ошибается. С учетом отмены золотого стандарта, ошибается СиПи, и ошибка будет исправлена 8)

То что Сипи пробьет 10000 я не сомневаюсь, только надеюсь что к тому времени мне будет не важны котировки акций...
St/2
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11154
З нами з: 02.09.08
Подякував: 675 раз.
Подякували: 1697 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Сер 25 сер, 2010 09:00

«Остывание» экономики США может вынудить :D Федеральную резервную систему предпринять новые меры по ослаблению кредитно-денежной политики, полагает экономист Goldman Sachs Жан Хатзиус, мнение которого приводит агентство Bloomberg.
«ФРС в конечном счете будет двигаться :lol: по направлению к дополнительному стимулированию экономики США с помощью покупки активов или использования других нетрадиционных мер, — сказал Хатзиус в интервью агентству. — Если Федрезерв сделает выбор в пользу покупки ценных бумаг, то данный шаг будет иметь смысл при объеме не менее 1 триллиона долларов :roll: ».
http://fotohost.org/images/a16025f4-44kB.jpg
По мнению экономиста, темпы замедления роста крупнейшей мировой экономики более быстрые, чем прогнозировали члены ФРС, в результате центробанку придется понизить свои ожидания. Хатзиус прогнозирует рост экономики США во втором полугодии на 1,5% в годовом исчислении.
Говоря о рынке недвижимости, экономист озвучил прогноз, что цены на жилье по стране в ближайшие один-два года могут снизиться чуть менее чем на 4%. «Лучшим показателем перспектив цен на жилую недвижимость является объем избыточного предложения, а его размер до сих пор велик», — сказал Хатзиус.
Вторая оценка ВВП США за II квартал будет опубликована в пятницу. По прогнозам аналитиков, рост американской экономики в апреле — июне составил лишь 1,4% :cry: против ранее сообщавшихся 2,4%.Согласно августовскому прогнозу аналитиков, опрошенных агентством Bloomberg, увеличение ВВП США за второе полугодие текущего года составит 2,55%, в то время как в июле они прогнозировали рост экономики на 2,8%. Всего за год ВВП США вырастет на 3%, считают аналитики.
ФРС в начале текущего месяца признала, что темпы восстановления экономики в среднесрочной перспективе будут более медленными по сравнению с предыдущей оценкой. Кроме того, американский регулятор заявил о намерении реинвестировать платежи в счет погашения основной суммы долга по ипотечным облигациям в долгосрочные государственные долговые обязательства.
Рынок слабеет и причины ясны практически всем. Экономические показатели выходят слабыми и мало кто ожидает, что эта неделя принесет положительные новости. Особенно важно посмотреть на поправку в GDP. Поэтому рынок находится в defensive mode. Но движение рынка ползуче-скользящее, без особой динамики. Связано это,щезусловно, с летним периодом.
С технической точки зрения, Важный рубеж по ES 1050, удержание которого, еще оставляет надежды для быков на большее восстановление рынка и удержания существующей структуры .
Не исключено, что рынок слабеет перед данными в пятницу и на самих новостях сможет отыграть падение в некотором роде :wink: .
Интересно также, что нефть подходит к важному рубежу , примерно 72-72.50 и может создать " баррикаду" в виде 3 дна, что в свою очередь будет и поддержкой рынка в целом.
Медь держится лучше многих основных коммодитиз и нахождение выше 3.25 является положительных фактором. Пробой 3.25 может быть подтверждением дальнейшей слабости всех рынков.Евро в прямой корреляции с рынком акций и поэтому идет своим курсом и похоже, что уровень 1.25, как манящий психологический уровень . Возможно и 1.2450, где проходила линия шеи перевернутого ГИПа.
Бонды слегка подустали.
«Никто не хочет сейчас брать на себя риски, — заявил агентству Bloomberg управляющий фондами компании Shinkin Asset Management Co. Томоми Ямасита (Tomomi Yamashita). — Эффекты от мер стимулирования экономики США начинают исчезать, а опасения касательно восстановления глобальной экономики растут. Рынку ничего другого не остается, кроме как нервничать». Инвесторы в странах Азии в среду отыгрывают негативные данные по рынку жилой недвижимости с США, которые были опубликованы накануне и привели к падению биржевых индикаторов страны до минимальных за семь недель отметок.
http://fotohost.org/images/a1137b22-338kB.png
MUDRIY_Kааа
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 25 сер, 2010 09:38

ЧТО ПИШУТ В ВЕТКЕ- НЕ СООТВЕТСТВУЕТ её НАЗВАНИЮ

Господа, читаю вашу ветку, как единственный независимый источник информации.Но зачем вы так упорно пытаетесь воткнуть в читателя свою т.з.? Один медведь- каким-то образом умудрился на АЛМК заработать 10%, если она по модулю сходила 7-8%.Поймал ЛОУ-ХАИ, ну-ну, волшебник. Второй слово сделать пишет через "з". Превратили ветку в помойку, как все начинания в нашей стране.
chumak
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 25 сер, 2010 10:05

Re: ЧТО ПИШУТ В ВЕТКЕ- НЕ СООТВЕТСТВУЕТ её НАЗВАНИЮ

chumak написав:Господа, читаю вашу ветку, как единственный независимый источник информации.Но зачем вы так упорно пытаетесь воткнуть в читателя свою т.з.? Один медведь- каким-то образом умудрился на АЛМК заработать 10%, если она по модулю сходила 7-8%.Поймал ЛОУ-ХАИ, ну-ну, волшебник. Второй слово сделать пишет через "з". Превратили ветку в помойку, как все начинания в нашей стране.

Некоторые из завсегдатаев еще и получают зарплату за попытки дирижированием "безмозглыми" физиками. Воспринимайте данный форум как дайджест и не более того
777
 
Повідомлень: 338
З нами з: 30.03.08
Подякував: 15 раз.
Подякували: 4 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 25 сер, 2010 10:15

St/2 написав:
FX написав:
St/2 написав:
FX написав:Да кстати забыл напомнить - сейчас у нас какое число, отпуска закончились - бабки большие с отдыха уже пришли. Значит осенний тренд сейчас закладывается - судя по тому как валят основные материалы, формируют лонг по иене, баксу и шорт по товарным валютам, то боюсь, что осень может быть довольно медвежьей. И шанс на рост фонды один только остался - если ФРС начнет вливать деньги в экономику как во время разгара кризиса 2008 года...

Нужно отслеживать спред между трежурками и ААА+ облигами, и аналогично овернайт с либором.
Если роста не будет, можно пробовать покупать новые донышки. Если начнется рост, то покупки нужно отложить.

Что бы организовать панику на ухе нужна просадка в 5+%, а для этого по многим бумагам достаточно налить по бидам)

По нефти голова и прелечи, 50 в случае ремейка сценария Шок и Трепет, возможно в течении месяца))

Не силен в вопросах денежного рынка - а где такое можно подсмотреть?
По нефти измерение двумя методами дали практически совпадающий результат - около 57,5 дол - по крайней мере это 100% достижимая цель по моим прикидкам, все что ниже - бонус.

Через мою призмочку вот так нефть выглядит.

Голова и плечи в принципе видны. При пробое 68 цель 48, ну с учетом дефицита нефти))), заливками ликвидности реально 55. Я не рискнул шортануть оил 4го августа хотя все сигналы были. Но почему не шортанул ексон до сих пор не пойму.

По спредам. Амер облиги я так понял достаточно закрытая инфа, только из платных источников. Ну или самому пересчитывать. На другом форуме коллега ссылочьку дал, на другого коллегу))
Вот.
http://spydell.livejournal.com/2010/08/23/

В общем по нефти все достаточно понятно - хотя я предпочитаю играть не гипы а диапазоны - от них и пляшу.
По спредам - нет смысла заморачиваться и делать выводы на туманных исходных данных...
FX
 
Повідомлень: 2589
З нами з: 01.07.10
Подякував: 11 раз.
Подякували: 166 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 25 сер, 2010 10:29

по укрнафте оптимистическая статейка

Дивіденди акціонерам: не платили і не заплатять?


"Нафтогаз", власник 50%+1 акція "Укрнафти", очікував одержати дивіденди за три роки. Прибуток сягає 5,1 мільярда гривень, тож держава могла б отримати 2,5 мільярда гривень. Однак група "Приват" зриває збори акціонерів, вимагаючи поступок в управлінні "Укрнафтою".

Малюнок А. Більжо

Прибуткові підприємства, схоже, не збираються платити дивіденди - навіть попри вимоги закону "Про акціонерні товариства" та держбюджету. Держава у такий спосіб хоче поповнити казну за рахунок податків та своєї частки на підприємствах.

Однак, як показав 2010 рік, бізнес не поспішає платити дивіденди, а скеровує чистий прибуток на розвиток, який так потрібен у кризові часи. Виняток становлять лише великі компанії з державною часткою власності.

Дивіденди - велика рідкість

На підприємствах не розуміють, навіщо платити акціонерам. Заплутана схема корпоративних відносин та масова практика оптимізації податків шляхом заниження реальних прибутків дає змогу власникам вимивати гроші за допомогою різних схем.

Платити дивіденди вони не бачать сенсу, адже у такому разі прибуток "проїдять" інші акціонери, які не контролюють підприємство.

Безумовно, посилити права дрібних власників могли б інститути спільного інвестування - пайові інвестиційні та недержавні пенсійні фонди, які б скуповували акції на вільному ринку і диктували свої умови крупнішим акціонерам.

Однак підприємства не поспішають випускати свої папери у вільних обіг. Приміром, частка акцій free-float вугільних компаній на фондовому ринку сягає 2-9%, енергетичних - 2-22%, металургійних - 1-13%, машинобудівних - 2-15%.

Та й вартість чистих активів 32 найбільших ІСІ становить лише 247 мільйонів гривень, що є дрібницею порівняно з банківським сектором, чисті активи якого перевищують 875,2 мільярда гривень.

"Якщо на розвинутих ринках дивідендна дохідність становить 1-3%, то на українському - це десяті та соті частки від капіталізації. Навіть ті компанії, які платять дивіденди, потребують коштів на розвиток, і залучають вони їх з власних прибутків", - розповів заступник директора департаменту КУА "КІНТО" Любомир Шавалюк.

Маєш прибуток - ділись

Як відомо, з 2010 року набрали чинності "дивідендні" норми закону про акціонерні товариства. Тепер прибуткові підприємства повинні спрямовувати на виплату дивідендів 30% свого нерозподіленого прибутку за попередній рік.

За допомогою цієї норми уряд намагається змусити платити дивіденди насамперед ті підприємства, у яких держава є акціонером. І справді, деякі компанії у 2010 році розстібнули гаманці. Однак не всі.

"Укртелеком" досі судиться з Фондом держмайна щодо сплати дивідендів з прибутку 2007 року. Немає повного успіху і з "Укрнафтою". "Нафтогаз України", який володіє 50%+1 акція підприємства, очікував отримати дивіденди за три роки.

Нерозподілений прибуток за цей період сягає 5,1 мільярда гривень, тож держава могла б отримати 2,5 мільярда гривень. Однак група "Приват", яка володіє рештою підприємства, постійно зривала збори акціонерів, вимагаючи взамін дивідендів поступок в управлінні "Укрнафтою".

Боротьба за контроль над підприємством точиться доволі гостра. У 2010 році компанія зобов'язалася сплатити 30% нерозподіленого прибутку за 2009 рік, сума дивідендів за цей період сягає 113,6 мільйона гривень.

Норма закону про акціонерні товариства також торкнулася компанії "Турбоатом", де частка держави сягає 75%. Однак сума дивідендів за 2009 рік значно менша, ніж в "Укрнафти", - 44 мільйони гривень.

Змусити платити дивіденди повністю приватні підприємства буде складно, адже це можуть зробити лише самі акціонери. Та й закон про акціонерні товариства стосується публічних та приватних компаній, тоді як діяльність ВАТ і ЗАТ наразі регулює закон про господарські товариства.

"Норми нового закону про акціонерні товариства, які стосуються виплат дивідендів, поки що справно виконують лише поодинокі товариства. Закон це дозволяє, адже за більшістю статей триває перехідний період, коли акціонерні товариства можуть працювати за старим законодавством", - відзначив Шавалюк.

На думку експерта, зростання обсягів виплат почнеться лише 2011 року, якщо до того часу парламент не прийме нові нормативні акти стосовно дивідендів.

Щоправда, сплатити дивіденди може вимагати податкова служба. За її логікою, якщо підприємство прибуткове, воно має податкові зобов'язання щодо сплати авансового внеску з податку на прибуток та на доходи фізичних осіб, які виникають незалежно від рішення зборів акціонерів. Такі "наїзди" доведеться оскаржувати в суді.

Натомість, прибуткові підприємства вирішили відразу спрямувати прибуток на поповнення статутного фонду чи розвиток бізнесу. За даними експертів, в Україні склався певний перелік компаній, які сплачують дивіденди.

Серед них системно представлені лише дистриб'ютори електроенергії - обленерго - та кілька машинобудівних компаній. Взагалі не платять дивіденди автомобілебудівні підприємства та фінансові компанії, які потребують найбільше коштів для розвитку.

"Систематично платять дивіденди фірми із значною часткою держвласності: "Укрнафта", "Турбоатом", енергетичні компанії. Це пояснюється регулярними потребами бюджету у додаткових джерелах фінансування", - відзначив Шавалюк.

За словами аналітика інвестиційної групи "Сократ" Станіслава Картавих, у 2010 році все ж спостерігається істотне зростання дивідендних платежів, що, зокрема, пов'язано із зміною влади в країні і необхідністю наповнювати бюджет. Цьогоріч найбільші українські компанії уже сплатили понад 18 мільярдів гривень дивідендів.

Левова частка суми надійшла від сировинних компаній, які видобувають залізну руду. Вони отримали прибуток навіть у кризовий період на фоні зростаючих цін.

"Сировинні підприємства групи "Метінвест" виплатили майже 100% нерозподіленого прибутку за 2009 рік. Дивіденди в сумі склали 13 мільярдів гривень. Мета операції - акумулювання коштів для поглинання конкурентів, тож про регулярність виплат не йдеться. Металурги не платили дивіденди через збитки", - відзначив аналітик.

Підприємства ховають гроші

Наразі платити дивіденди невигідно ні підприємствам, ні акціонерам - нова редакція Податкового кодексу пропонує запровадити податок у розмірі 5% на доходи, отримані з дивідендів. Водночас, якщо акціонерів багато, це додаткові адміністративні витрати.

Оскільки фірми вказують незначні прибутки, то дрібні власники отримають невеликі гроші. Міноритарії більше зацікавлені у тому, аби компанії викупили у них акції за ринковою ціною. Якщо ж підприємства відмовляться це зробити, тоді папери краще продати на фондовому ринку. Правда, той наразі не зовсім розвинений.

На думку експертів, регулярні виплати дивідендів кардинально змінили б ринок капіталу в Україні, перетворивши його із спекулятивного в інвестиційний. Для цього держава має не примушувати компанії платити дивіденди, а стимулювати виплати.

Якщо компанія регулярно платить дивіденди, її акції більш прогнозовані, а ринковий курс таких паперів менш волатильний, вважає Шавалюк.

"З одного боку, це зменшує ризик втрат на українському ринку і знижує ступінь його спекулятивності, приваблюючи довгострокових інвесторів. З іншого боку, у такому разі отримана дохідність виявляються нижчою, а можливостей швидко заробити багато грошей значно менше. Склад учасників сектора стає іншим", - каже експерт.

Новини про виплату дивідендів компанією прямо впливають на котирування її акцій, однак дивіденди достатньо рідко закладаються в оцінку майбутніх грошових потоків за акцією через нерегулярність таких платежів, зауважує Картавих.

"Тому можна говорити хіба що про короткостроковий вплив виплат дивідендів на фондовий ринок, оскільки це притягує приватних інвесторів, які бажають отримати стабільний дохід, та інвесторів з консервативною стратегією", - додав аналітик.

Коментар експерта

Олександр Лозовий, аналітик Phoenix Capital:

- Розподіл чистого прибутку акціонерного товариства через виплату дивідендів ще не увійшов у широку практику в Україні. До цього механізму вдаються, коли компанія прагне вести свою звітність відповідно до міжнародних стандартів, показує великий операційний прибуток, і можливості розподілити прибуток по-іншому обмежені.

У більшості інших випадків отриманий за рік позитивний фінансовий результат або залишається у торгових домах, які забезпечують поставку сировини та збут продукції, або скеровується на подальшу модернізацію підприємства.

Непрозора і нерегулярна виплата дивідендів негативно впливає на розвиток фондового ринку. Інвестори при формуванні цільової прибутковості орієнтуються тільки на подорожчання акцій. Як результат, показник дивідендної прибутковості не використовується при аналізі привабливості паперів.

Виплати дивідендів можуть суттєво підвищити вартість акцій і так само її обвалити, якщо збори акціонерів, всупереч очікуванням, вирішать не платити дивіденди.
http://www.epravda.com.ua/publications/ ... 23/245780/
Boundless
 
Повідомлень: 2323
З нами з: 12.02.08
Подякував: 89 раз.
Подякували: 147 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 25 сер, 2010 10:49

Re: ЧТО ПИШУТ В ВЕТКЕ- НЕ СООТВЕТСТВУЕТ её НАЗВАНИЮ

777 написав:
chumak написав:Господа, читаю вашу ветку, как единственный независимый источник информации.Но зачем вы так упорно пытаетесь воткнуть в читателя свою т.з.? Один медведь- каким-то образом умудрился на АЛМК заработать 10%, если она по модулю сходила 7-8%.Поймал ЛОУ-ХАИ, ну-ну, волшебник. Второй слово сделать пишет через "з". Превратили ветку в помойку, как все начинания в нашей стране.

Некоторые из завсегдатаев еще и получают зарплату за попытки дирижированием "безмозглыми" физиками. Воспринимайте данный форум как дайджест и не более того


друзья! какие проблемы? в ваших руках наполнить ветку объективными мыслями и грамотными постами. разве мешает кто-то? а по поводу 10% по алмк, то я думаю там имелся ввиду готовый результат к депозиту с условием использования плеча.
unrokan_pff
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 25 сер, 2010 10:54

"Сировинні підприємства групи "Метінвест" виплатили майже 100% нерозподіленого прибутку за 2009 рік. Дивіденди в сумі склали 13 мільярдів гривень. Мета операції - акумулювання коштів для поглинання конкурентів, тож про регулярність виплат не йдеться. Металурги не платили дивіденди через збитки", - відзначив аналітик.

ИМХО, аналитик гонит. Ринат по идее ГОКи будет распределять всегда. Там убытков быть не может, чтобы покрывать прошлыми доходами. 99,5% его.
San
Аватар користувача
 
Повідомлень: 33456
З нами з: 08.04.08
Подякував: 2331 раз.
Подякували: 2612 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 25 сер, 2010 10:58

а че европу так колбасит? никаких особых новостей не вижу чота :?
unrokan_pff
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 25 сер, 2010 11:07

Re: ЧТО ПИШУТ В ВЕТКЕ- НЕ СООТВЕТСТВУЕТ её НАЗВАНИЮ

roman tr. написав:
777 написав:
chumak написав:Господа, читаю вашу ветку, как единственный независимый источник информации.Но зачем вы так упорно пытаетесь воткнуть в читателя свою т.з.? Один медведь- каким-то образом умудрился на АЛМК заработать 10%, если она по модулю сходила 7-8%.Поймал ЛОУ-ХАИ, ну-ну, волшебник. Второй слово сделать пишет через "з". Превратили ветку в помойку, как все начинания в нашей стране.

Некоторые из завсегдатаев еще и получают зарплату за попытки дирижированием "безмозглыми" физиками. Воспринимайте данный форум как дайджест и не более того


друзья! какие проблемы? в ваших руках наполнить ветку объективными мыслями и грамотными постами. разве мешает кто-то? а по поводу 10% по алмк, то я думаю там имелся ввиду готовый результат к депозиту с условием использования плеча.

+1. Есть многие коллеги, кто читает ветку, не стремясь поделиться своими взглядами, данными.. А потом обижаются, что на ветке много флуда, бобиков и пр. Хотя бобик - открытый и не боиться делиться мнениями.. А те, кто пытаются аккумулировать знания, не выдав свои, имхо, теряют. Чтобы Ваши капиталы увеличивались, надо донести в массы Ваши знания.. рассказать остальным, почему стоит обратить внимание на этого или другого эмитента.. Вот и выходит, что о Стироле знают все.. :) а о ЯСКе не все :)
San
Аватар користувача
 
Повідомлень: 33456
З нами з: 08.04.08
Подякував: 2331 раз.
Подякували: 2612 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 691692693694695 ... 2573>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератор: Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Идеи: портфель (2015) 1 ... 2500, 2501, 2502
Гордый » Чет 01 січ, 2015 06:36
25018 1196385
Переглянути останнє повідомлення
Чет 31 гру, 2015 23:32
Evgeny
25000 1642600
Переглянути останнє повідомлення
Сер 31 гру, 2014 23:13
Chup
21576 933754
Переглянути останнє повідомлення
Суб 31 тра, 2014 23:24
Serhij
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама