|
Идеи: портфель-2011 (архив) |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Архіви розділу Фондовий ринок
Додано: Суб 16 лип, 2011 00:12
FX написав: Если взять историю о дефолте россии в 98 году и заменить там на Грецию - то попробуйте найти разницу, а в европе еще и других ПИГсов много... все эти планы экономии и прочее провалятся также как и в аналогичном периоде в России - неужто кто то верит что греки на секономленные деньги смогут с кем то расплатиться... считайте меня пророко, но спустя время общественность будет обсасывать почему греки и другие пигсы не смогли ничего сэкономить - "низкая фискальная и платежная дисциплина, рост безработицы" - вот увидите...
по дисциплине скорее да, но там девальвация с 6 до 21 и ее последствия, а тут ЕвроСССР и другие пока неизвестные последствия...
-
Benik
-
-
- Повідомлень: 1406
- З нами з: 28.12.10
- Подякував: 27 раз.
- Подякували: 50 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Суб 16 лип, 2011 00:31
San в моторе драму разыгрывал, алчевке... ну и стиролу долсталось... устал я от этого всего 
-
пророк
-
-
-
-
-
-
Додано: Суб 16 лип, 2011 02:28
у меня куча родни живет на севере италии, так же как у бобика в штатах ключевые изменения с момента кризиса (оч. интересно выглядят кстати): цены на ЖКХ +10-15% (благодаря повышению цены на газ); цена на бензин выросли где-то на 20%; цены на продукты - на том же уровне; цены на шмотки/электронику/бытовую технику - упали на 15-20%; аренда жилья - на том же уровне (без учета ЖКХ); средняя зп для украинца работающего на севере италии - 2-2,5К евро/мес. (до кризиса 1,5-1,8К евро/мес.) не вижу повода для паники... 
-
jenya555
-
-
- Повідомлень: 3162
- З нами з: 22.01.10
- Подякував: 714 раз.
- Подякували: 414 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Суб 16 лип, 2011 09:01
Да и ежу понятно, надо чуть ( а лучше посильнее ) подкошмарить - а как же иначе заставить продать подешевле владельцев то на лоях. Если просто отвести глаза от графиков и логически подумать, могут ли штаты не принять там поднятие госдолга, дефолт объявить и поставить рейтинг доллара под сомнение и кому это надо, этим жирным кротам из Уолт-стрит ( в Европе они тоже водятся ), им чего тогда лопаты в руки или автоматы брать, чтоб хлеба добыть - я в это не верю. Цель ясна закошмарить до полного трындеца ( на грани чуть не кризиса ) - и выкупить реальные активы за бумажки, которые обесцениваются ежедневно. Причем чем дальше тем, и цены ниже и бумажки дешевле. Полностью соглашаюсь с некоторыми,  что если будет глобальный колапс, то кризис 2008г. покажется сказкой, возможно и война будет и не имеет значение, сколько у Вас гривны на счету, можно ее будет туалеты смело клеить ( ну разве что кто-то успел физ.золота прикупить ). Тогда светят, спички, ружье и тушенка. Что в прошлом году не было понятно что такое будет как сейчас, иль не было проблем???? Все что мы видим, это игра эмоциями масс - не более. Кардинально за последний год в системе ничего не поменялось, и пока не видно на год вперед каких-то либо кардинальных изменений. Да рынок может повести себя по разному, и каждый ставит свою ставку. Ведь реально надо закупаться, когда реально становиться страшно. Лишь только так делаются большие деньги. Когда все окей и всем все понятно, то это время когда тупо загоняют аленей. Ща хорошее время для закупок, не очень рынок часто дает такие фазы где реально можно сформировать хорошую позицию для зарабатывания денег. Моя позиция - смело закупаемся на нынешних уровнях % так на 25 в лонг, и ждем ниже. Продавят ниже подбираем, кто очень перестраховуется, распредели закупки - и поставь себе последние закупки на 1800 по УБЕ ( хотя я в это не верю ).
-
Judjin76
-
-
-
-
-
-
-
Boundless
-
-
- Повідомлень: 2314
- З нами з: 12.02.08
- Подякував: 89 раз.
- Подякували: 147 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Суб 16 лип, 2011 10:56
Judjin76 написав:Да и ежу понятно, надо чуть ( а лучше посильнее ) подкошмарить - а как же иначе заставить продать подешевле владельцев то на лоях. Если просто отвести глаза от графиков и логически подумать, могут ли штаты не принять там поднятие госдолга, дефолт объявить и поставить рейтинг доллара под сомнение и кому это надо, этим жирным кротам из Уолт-стрит ( в Европе они тоже водятся ), им чего тогда лопаты в руки или автоматы брать, чтоб хлеба добыть - я в это не верю. Цель ясна закошмарить до полного трындеца ( на грани чуть не кризиса ) - и выкупить реальные активы за бумажки, которые обесцениваются ежедневно. Причем чем дальше тем, и цены ниже и бумажки дешевле. Полностью соглашаюсь с некоторыми,  что если будет глобальный колапс, то кризис 2008г. покажется сказкой, возможно и война будет и не имеет значение, сколько у Вас гривны на счету, можно ее будет туалеты смело клеить ( ну разве что кто-то успел физ.золота прикупить ). Тогда светят, спички, ружье и тушенка. Что в прошлом году не было понятно что такое будет как сейчас, иль не было проблем???? Все что мы видим, это игра эмоциями масс - не более. Кардинально за последний год в системе ничего не поменялось, и пока не видно на год вперед каких-то либо кардинальных изменений. Да рынок может повести себя по разному, и каждый ставит свою ставку. Ведь реально надо закупаться, когда реально становиться страшно. Лишь только так делаются большие деньги. Когда все окей и всем все понятно, то это время когда тупо загоняют аленей. Ща хорошее время для закупок, не очень рынок часто дает такие фазы где реально можно сформировать хорошую позицию для зарабатывания денег. Моя позиция - смело закупаемся на нынешних уровнях % так на 25 в лонг, и ждем ниже. Продавят ниже подбираем, кто очень перестраховуется, распредели закупки - и поставь себе последние закупки на 1800 по УБЕ ( хотя я в это не верю ).
Ежики они то разные - вот например сказка ежикам про планку госдолга и отсутствие сказок про совсем другое - я в том смысле, что акцент делается на такой ерунде как планка госдолга в штатах, но мало акцентов на рост доходности облигаций пигсов. Да поймите правильно, что проблема планки госдолга - НЕТ ,а акцент на нее делается дабы после принятия решения немного задрать курсы акций... не более того... Я вообще просто в шоке - вы цепляеетесь за такую мелочь не видя реальную проблему, которая стабильно ухудшается... в ы понимаете что означает для владельца облигаций рост доходности с 3% до 6% - а это потеря 50% денег вложенных в облигацию или что еще хуже рост доходности с 3% до 10% - это значит что облигация стоит 30 центов за каждый доллар вложенный ранее. Учитывая размер долгового рынка (который напоминаю на порядок крупнее фондового) потери инвесторов в облигах пигов не просто большие, они огромные - просто они еще не списаны банками и фондами, но когда процесс пойдет - выплывут на поверхность все эти грандиозные убытки... почему все забыли с чего начинался кризис с ипотечными облигациями и чем все это закончилось... а вы планка долга...планка долга... вас этой планкой и заманят в покупки, а крупняк продолжит разгружаться от рисковых активов... ежики млин 
-
FX
-
-
- Повідомлень: 2589
- З нами з: 01.07.10
- Подякував: 11 раз.
- Подякували: 166 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Суб 16 лип, 2011 10:57
San написав:не, ну а что ты хотел? ты - крейзи. Есть шанс взять +2% и отхватить -10%. риск/реворд. Ты только не обижайся, ок? у самого паскудное настроение. +200 на стиралке и почти 1100 дракошам презентовал. тоже 2/11 вышло ))) Мастер, ракету.
покупал в расчете на отскок, поза в любом случае будет в пн закрываться. Сочувствую по поводу убытков
-
Boundless
-
-
- Повідомлень: 2314
- З нами з: 12.02.08
- Подякував: 89 раз.
- Подякували: 147 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Суб 16 лип, 2011 11:12
Boundless написав: San написав:не, ну а что ты хотел? ты - крейзи. Есть шанс взять +2% и отхватить -10%. риск/реворд. Ты только не обижайся, ок? у самого паскудное настроение. +200 на стиралке и почти 1100 дракошам презентовал. тоже 2/11 вышло ))) Мастер, ракету.
покупал в расчете на отскок, поза в любом случае будет в пн закрываться. Сочувствую по поводу убытков
ну в общем, судя по стрессам, есть шанс поднять немного  конечно, от стресс-тестов негатива никто не ждал, потому что Ж прикрывали им местные центробанки, правительства и расчеты вели на апрель. еще раз для Удавчика 13.07.2011 06:02, Москва. Французские банки, включая BNP Paribas SA и Credit Agricole SA находятся в зоне наибольшего риска, если долговой кризис затронет крупнейшего заемщика Европы — Италию.
На конец 2010 г. французские банки владеют итальянским долгом, как государственным так и частным, на сумму 392,6 млрд. долларов, согласно данным Банка международных расчётов в Базеле.
Это вдвое больше, чем объем долга у германских кредиторов.
«Французские банки, такие как BNP Paribas, заняли важные позиции в Италии когда рынок был открыт для иностранных игроков, и теперь они сталкиваются с обратной стороной своего положения», - считает Джулиан Чиллингворт из Rathbone Brothers Plc в Лондоне.
Итальянские акции и облигации снижаются на фоне опасений насчёт способности страны сократить долга после предупреждения Moody’s Investors Service и Standard & Poor’s о том, что правительство Сильвио Берлускони не борется за сокращение расходов бюджета. Проблемы в Италии могут затмить попытки стабилизации финансов Греции, что осложняет для руководителей Евросоюза посик такого решения, которое могло бы предотвратить панику в регионе.
Долг Италии составляет 1,6 трлн. евро и является крупнейшим в Европе, уступая только долгу США и Японии. Уверенность инвесторов в стабильности сократилась, так как за два последних месяца Moody’s и S&P сообщили, что они ставят на пересмотр рейтинг Италии и итальянских банков.
11 июля итальянский рынок акций снизился на более чем 20% по отношению к предыдущему максимуму, а доходность по 10-летним облигациям достигла максимума за 14 лет. Хотя аукцион по размещению казначейских обязательств на 6,75 млрд. евро закончился успешно, опасения продолжают оставаться. «Всё внимание приковано к Италии, таким образом рынок останется волатильным», - считает Луис Бенгуерель, трейдер из Intebrokers Espanola.
Акции BNP Paribas, крупнейшего банка Франции, за месяц снизились на 12%, более чем в два раза сильнее чем среднее для крупных европейских банков сокращение 5,9%. Акции Credit Agricole снизились на 14%, а Societe Generale на 12%.
Французские организации владеют около 45% долга Италии, согласно данным Банка международных расчётов. Итальянский на конец 2010 г. долг в собственности французских банков выше, чем долг Испании, Португалии, Ирландии и Греции вместе взятых (253,8 млрд. долларов).
В процессе предыдущего расширения BNP Paribas и Credit Agricole, купили два из десяти крупнейших итальянских банков. На конец 2010 г. у BNP Paribas было больше обязательств в Италии, чем во Франции.
-
San
-
-
- Повідомлень: 33456
- З нами з: 08.04.08
- Подякував: 2331 раз.
- Подякували: 2612 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Суб 16 лип, 2011 11:17
FX написав:в ы понимаете что означает для владельца облигаций рост доходности с 3% до 6% - а это потеря 50% денег вложенных в облигацию или что еще хуже рост доходности с 3% до 10% - это значит что облигация стоит 30 центов за каждый доллар вложенный ранее.
====== Повышение ставок, даже казалось бы на незначительных 100 бп., при объеме долга в 120% ВВП и экономическом росте за 2001-2010 в 0.2% среднегодовых (номинальный рост был 2.7% годовых, а динамика продуктивности труда вообще была отрицательной -0.6%), значительно ухудшает фискальное состояние страны. Если сейчас Италия тратит 5% ВВП на выплату процентов по госдолгам, то при росте ставок до 6% годовых затраты будут уже 7.5% ВВП (что, кстати, полностью нивелирует эффект от экономии тех же €40 млрд. к 2014 году). То есть, чтобы стабилизировать долг нужно либо иметь профицит бюджета в 5-7% либо номинальный рост в 5-7%. Но если честно, то это проблема не одной Италии, а и многих других стран, чьи финансовые системы стали Понци-образными: системы с высоким уровнем долга не живут долго при высоких ставках.
FX написав: а вы планка долга...планка долга... вас этой планкой и ...
мысль уже закончена  "вас этой планкой"
-
San
-
-
- Повідомлень: 33456
- З нами з: 08.04.08
- Подякував: 2331 раз.
- Подякували: 2612 раз.
-
-
Профіль
-
-
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор:
Модератор
Схожі теми
|
|
25018 |
1175859 |
|
|
25000 |
1630393 |
Сер 31 гру, 2014 23:13 Chup
|
|
21576 |
920737 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|