|
Как один русский разорил два прибалтийских банка |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Додано: П'ят 25 лис, 2011 13:08
Гондурас_мля Формально, Вы правы. Но также формально во многом прав и Азаров. Формально его правоту можно защищать по всем обвинениям, звучащим во всех комментариях к статьям.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25800
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 25 лис, 2011 16:16
detroytred написав:ostrovsd Неоколониализм на порядок прогрессивнее колониализма. аналогично нынешняя их демократия на порядок прогрессивнее нынешних наших "тоталитаризма", автократии. Скачок через ступень к более высоким уровням (что в отношениях между обществами, что внутри общества) - утопия. Потеря сил и времени. Лучше медленно, но уверенно строить лучшее, что есть у других, чем пытаться прыгнуть через голову (положив в землю миллионы людей и растратив огромные ресурсы). Еще дальше откатимся -- 1991-й год это доказал.
А прогрессивнее ли нынешняя их "демократия" (я бы все же предпочел и это, и прочие определения "кавычить") той, что была у них, скажем, 40 лет назад? Тогда было 2 системы и чем-то приходилось жертвовать ради доказательства преимуществ своей. Нынче у них средний класс сокращается стремительно - причем, что за океаном, что в Европе (за последние 2 недели были опубликованы данные исследований по США и ЮК). Более того, хорошее образование для простых людей у них тоже становится все более недоступным (мы свое, впрочем, уничтожили в принципе). Рулить в итоге будет "недемократичный" Китай, если, конечно, народ не выродится от химии и пр. гадости
-
ostrovsd
-
-
- Повідомлень: 3346
- З нами з: 07.10.11
- Подякував: 127 раз.
- Подякували: 247 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 25 лис, 2011 16:30
ostrovsd Ну насчет того, что ребята пожили за наш счет (противостояния систем), Вы правы - респект. Китай - достигнув уровня развития производительных сил, соответствующих "демократическим" (более прогрессивным производственным отношениям), - будет вынужден сменить свою автократический режим. Он его и меняет, постепенно.
Европа, США (Запад) - если у них будет падать нынешний уровень развития произв. сил - будет откатываться назад и в производственных отношениях. Регресс, так сказать.
По сути в связи с процессом глобализации идет ВЫРАВНИВАНИЕ уровней развития (развитые - потихоньку вниз, развивающиеся - потихоньку вверх). Хуже всего тем, кто выпадет из данного процесса. Так называемые - изгои. Но даже самые отсталые страны Африки, благодаря развитым все же прогрессируют. Рим нес варварам не только грабеж и разрушения, но и прогрессивные методы и формы хозяйствования. Что не помешало варварам его и разрушить. Но в нынешней ситуации взаимосвязанности экономик НИКОМУ НЕ ВЫГОДНО будет разрушать экономику соседа. В Германии полно американского капитала, а Америке - германского (япония было бы более ярким примером). И обоих капиталов достаточно в Бразилии и т.д. Чем теснее связи и взаимопроникновение капиталов (глобализация), тем прочнее МИР на Земле, и взаимодействие обществ во всех сферах.
З.Ы. Мы живем в прекрасные времена. Но большинство этого не понимает.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25800
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 25 лис, 2011 17:51
detroytred написав:З.Ы. Мы живем в прекрасные времена. Но большинство этого не понимает.
Ешь ананасы, рябчиков жуй, / День твой последний приходит, буржуй )))
-
tyreinua
-
-
- Заблокований
- Повідомлень: 4872
- З нами з: 17.02.09
- Подякував: 40 раз.
- Подякували: 278 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 25 лис, 2011 18:52
tyreinua написав:Ешь ананасы, рябчиков жуй, / День твой последний приходит, буржуй )))
"Весь мир насилья мы разрушим: До основанья, а затем: Мы наш, мы новый мир ..." Разрушить - нет вопросов. И рябчиков отобрать не такая уж проблема. Только вот новый строить (и защищать от тех же буржуев) все тем же пушечным мясом придется, что и в прошлом веке.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25800
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 25 лис, 2011 23:51
detroytred написав:ostrovsdНу насчет того, что ребята пожили за наш счет (противостояния систем), Вы правы - респект. Китай - достигнув уровня развития производительных сил, соответствующих "демократическим" (более прогрессивным производственным отношениям), - будет вынужден сменить свою автократический режим. Он его и меняет, постепенно. Европа, США (Запад) - если у них будет падать нынешний уровень развития произв. сил - будет откатываться назад и в производственных отношениях. Регресс, так сказать. По сути в связи с процессом глобализации идет ВЫРАВНИВАНИЕ уровней развития (развитые - потихоньку вниз, развивающиеся - потихоньку вверх). Хуже всего тем, кто выпадет из данного процесса. Так называемые - изгои. Но даже самые отсталые страны Африки, благодаря развитым все же прогрессируют. Рим нес варварам не только грабеж и разрушения, но и прогрессивные методы и формы хозяйствования. Что не помешало варварам его и разрушить. Но в нынешней ситуации взаимосвязанности экономик НИКОМУ НЕ ВЫГОДНО будет разрушать экономику соседа. В Германии полно американского капитала, а Америке - германского (япония было бы более ярким примером). И обоих капиталов достаточно в Бразилии и т.д. Чем теснее связи и взаимопроникновение капиталов (глобализация), тем прочнее МИР на Земле, и взаимодействие обществ во всех сферах. З.Ы. Мы живем в прекрасные времена. Но большинство этого не понимает.
Довольно часто склонен соглашаться (с известными условностями) с Вашими мыслями, но в данном случае - ну никак! Выравнивания нет никакого. "Демократические" страны как потребляли больше произведенного, так и потребляют. Это же очевидно! И они явно не собираются ничего в этом смысле менять. Другое дело, что у них начались процессы разложения - средний класс исчезает. Но думаю, чтобы не вернуть ситуацию в начало 20 века уже придуманы варианты - в этот раз бы*** будет в узде. Даже не буду полемизировать на счет прогресса стран Африки, ибо у нас этот "прогресс" налицо (хоть мы и не в Африке). Что же касается проникновения капиталов, то... до америкосы в свое время до основания разбомбили Дрезден, а не Рурские промышленные города
-
ostrovsd
-
-
- Повідомлень: 3346
- З нами з: 07.10.11
- Подякував: 127 раз.
- Подякували: 247 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 25 лис, 2011 23:55
detroytred написав:ostrovsdНу насчет того, что ребята пожили за наш счет (противостояния систем), Вы правы - респект. Китай - достигнув уровня развития производительных сил, соответствующих "демократическим" (более прогрессивным производственным отношениям), - будет вынужден сменить свою автократический режим. Он его и меняет, постепенно. Европа, США (Запад) - если у них будет падать нынешний уровень развития произв. сил - будет откатываться назад и в производственных отношениях. Регресс, так сказать. По сути в связи с процессом глобализации идет ВЫРАВНИВАНИЕ уровней развития (развитые - потихоньку вниз, развивающиеся - потихоньку вверх). Хуже всего тем, кто выпадет из данного процесса. Так называемые - изгои. Но даже самые отсталые страны Африки, благодаря развитым все же прогрессируют. Рим нес варварам не только грабеж и разрушения, но и прогрессивные методы и формы хозяйствования. Что не помешало варварам его и разрушить. Но в нынешней ситуации взаимосвязанности экономик НИКОМУ НЕ ВЫГОДНО будет разрушать экономику соседа. В Германии полно американского капитала, а Америке - германского (япония было бы более ярким примером). И обоих капиталов достаточно в Бразилии и т.д. Чем теснее связи и взаимопроникновение капиталов (глобализация), тем прочнее МИР на Земле, и взаимодействие обществ во всех сферах. З.Ы. Мы живем в прекрасные времена. Но большинство этого не понимает.
Кстати, Китай идет совсем по другому пути. Да, они разрешили существовать богатым (и соответственно, частной собственности на средства производства), но "демократии" в западном ее понимании там не будет никогда и приближаться к ней они не намерены. Там свое, китайцы другими временными категориями мыслят. Возможно оттого, что за 5 тысячелетий существования их государства (бывало и в неважных формах) исчезали не только государства, но и народы
-
ostrovsd
-
-
- Повідомлень: 3346
- З нами з: 07.10.11
- Подякував: 127 раз.
- Подякували: 247 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Суб 26 лис, 2011 00:16
ostrovsd написав: "Демократические" страны как потребляли больше произведенного, так и потребляют. Это же очевидно! И они явно не собираются ничего в этом смысле менять.
Я не говорю о категориях потребляли больше произведенного или нет: я говорю, что стали меньше. США - перезагрузка, уступили много своих позиций (доходов) в мире. Китай теснит их в борьбе за ресурсы в Африке. С их исконных территорий. Пока Каддафи не стал показывать кукиш Франции (Италии) они терпели. Но терпеть (ждать) полного отказа не стали. И в новой Ливии уже будет больше "хозяев", чем Франция-италия. Протянет руки и Азия. Азия больше потребляет за счет кого? Правильно - Америки, Европы. Их теснят с их неоколоний. Азия была нищей - теперь растет. Так же как и Бразилия, Россия. Даже не буду полемизировать на счет прогресса стран Африки, ибо у нас этот "прогресс" налицо (хоть мы и не в Африке).
Благодаря китайцам у них (в глубокой африке) появились магазины и заправки.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25800
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Суб 26 лис, 2011 00:18
ostrovsd написав:Кстати, Китай идет совсем по другому пути. Да, они разрешили существовать богатым (и соответственно, частной собственности на средства производства), но "демократии" в западном ее понимании там не будет никогда и приближаться к ней они не намерены. Там свое, китайцы другими временными категориями мыслят. Возможно оттого, что за 5 тысячелетий существования их государства (бывало и в неважных формах) исчезали не только государства, но и народы
Гугл заставит изменить эти категории 
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25800
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Суб 26 лис, 2011 00:45
detroytred написав: ostrovsd написав: "Демократические" страны как потребляли больше произведенного, так и потребляют. Это же очевидно! И они явно не собираются ничего в этом смысле менять.
Я не говорю о категориях потребляли больше произведенного или нет: я говорю, что стали меньше. США - перезагрузка, уступили много своих позиций (доходов) в мире. Китай теснит их в борьбе за ресурсы в Африке. С их исконных территорий. Пока Каддафи не стал показывать кукиш Франции (Италии) они терпели. Но терпеть (ждать) полного отказа не стали. И в новой Ливии уже будет больше "хозяев", чем Франция-италия. Протянет руки и Азия. Азия больше потребляет за счет кого? Правильно - Америки, Европы. Их теснят с их неоколоний. Азия была нищей - теперь растет. Так же как и Бразилия, Россия. Даже не буду полемизировать на счет прогресса стран Африки, ибо у нас этот "прогресс" налицо (хоть мы и не в Африке).
Благодаря китайцам у них (в глубокой африке) появились магазины и заправки.
Ну, это фантастика! Весь "цивилизованный" мир славно рос за счет нас в 90-х. И еще как - наши стратегические резервы, хлынувшие на рынки обвалили их в разы. Но даже не это главное, а совсем другое: с какого перепугу Вы увидели в "перезагрузке" намерение (хуже - даже уже его реализацию!) меньше потреблять??? С чего же тогда их госдолг стал расти галопирующими темпами именно в последние годы??? Это такая типичная неоколониальная пирамида, подкрепленная военными базами по всему миру. Ну а на счет магазинов и заправок - это, да, прогресс, вот у нас тоже многие ученые стали в ларьках работать. Это те, старые, требуха... Но вот новых мы произвести не в состаянии
-
ostrovsd
-
-
- Повідомлень: 3346
- З нами з: 07.10.11
- Подякував: 127 раз.
- Подякували: 247 раз.
-
-
Профіль
-
-
|
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
|
1 |
646 |
|
|
|
1 |
718 |
|
|
|
1 |
1136 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|