Пенсионеры создали Азарову финансовую катастрофу

На Западе банковский процент -5%, а у нас -25%, а эта сумма входит также в себестоимость продукции, вот как раз на эту разницу, чтобы продукция была конкурентноспособной и не доплачивают рабочему. Так что - все по Марксу...

Как то упрощенно это. Процент больше, т.к. украинская экономика непривлекательна и партнеры здесь ненадежные. К тому же это мы говорим про гривну, которая оказывает свое влияние (валютные кредиты ведь были с меньшими процентами). К тому же, не все берут кредиты. И на Западе 5% прибыли - это приемлемый результат, когда у нас гонятся за большими процентами. Да и на уровень зарплаты оказывают влияния и другие факторы. И производительность труда у нас меньше, да. И работают часто на устаревшем оборудовании и по устаревшим понятиям о менеджменте. Да и вообще, у нас сейчас - дикий капитализм, стадию которого Запад прошел уже лет 150 назад (и который добрался уже до баланса между капитализмом и социализмом).

Потому что чиновников и ментов с такими пенсиями наберется несколько тысяч: пенсия 8000 = зарплата 10000 - много у нас таких госслужащих? Что, какой-нибудь следак в райуправлении МВД или тетка в ПФ получают з/п 10 тыс.? А чернобыльцев - сотни тысяч. Поймите, мы бедная страна, с низким ВВП, нет у нас возможности устроить коммунизм - каждому по потребности. Я уже рисовал выше табличку, из нее видно - давайте понизим пенсии депутатам до 5000 - сэкономим 100 млн. (с паршивой собаки шерсти клок).

Только вы забываете об одном моменте.
Следак из райуправления МВД получает пенсию начиная с 40 - 45 лет, а пенсионер -- с 55 (женщины) и 60 (мужчины).
Причем.
Женщины-госслужащие по сути, работают менее 14 лет (как правило, имея 2 детей, 6 лет сидят в декрете, которые им засчитываются в стаж).
Итого имеем:
Женщина-госслужащая пришла на работу в гос. контору в возрасте 25 лет, в 45 лет, отработав по сути 14 лет, ушла на пенсию.
Дай ей Бог здоровья, она проживет в среднем до 75 - 85 лет.
И за работу, которую она выполняла в течении 14 лет, налогоплательщики должны выплачивать ей пенсию в течении 30 - 40 лет!
Какой бюджет это вытянет???

[2]

[quote="1116578:laa1999"][b]alex10[/b]
На Западе банковский процент -5%, а у нас -25%, а эта сумма входит также в себестоимость продукции, вот как раз на эту разницу, чтобы продукция была конкурентноспособной и не доплачивают рабочему. Так что - все по Марксу...[/quote]

Ну,разница будет поболе 20 процентных пунктов.А до недавнего времени у нас ставка была 15-18%%
И увеличение стввки на 1% не ведет к увеличению себестоимости на 1% даже при 100-процентном кредитовании всех расходов.
А по поводу воспроизводства рабочей силы по Марксу:есть определенный минимум еды,одежды,условий проживания,развлечений,времени на отдых,чтобы эта сила не вымирала, а воспроизводилась(желательно-расширенно,т.е. рожала детей).Больше коровок-больше молочка,но не завтрв а через год.Учите матчасть

...вот поэтому необходим налог, для владельцев "національного продукта, створенного пенсiонерами", и они Обязаны содержать пенсионеров, а не простой работяга, которому самому не хватает на еду...

Величину которого они вложат в цены... Это замкнутый круг, который может разорвать только социально ответственный бизнес.

Не надо думать, что вы решите проблемы отобрав всё или часть наворованного у тех, у кого сейчас бывшая народная собственность. Посмотрите правде в глаза: большинство этой собственности уже давно в руинах, разворована. Остались жалкие крохи: у Ахметов 26 млрд, и у других и того меньше. Хорошо, если в итоге выйдет 138 млрд - но это сумма ВВП Украины, т.е., условно говоря, их денег хватит Украине ровно на год.

Что делать? Развитие нужно, которое во всем мире происходит при помощи инвестиций. Но возможности собственных, внутренних инвестиций в Украине очень ограничены. Поэтому нужны внешние. В Китай инвестированы сотни миллиардов долларов, не потому что все поверили в Коммунистическую Партию Китая или в бюрократию Китая (где проблем с коррупцией немало, несмотря на расстрелы), а потому что созданы благоприятные условия. Потому что Китаю нужно развитие. Украине видимо нет. (Видимо, олигархи боятся конкуренции, которая несомненно начнется, как только в Украину придут солидные компании, с активами в разы больше их собственных)

yuniverse

Т.е. по вашему нужно:
1. Оставить в покое чинуш с их непомерными аппетитами - один куй денег, которые на них можно сэкономить, не хватит на решение проблем гос-ва
2. Оставить в покое олигархов, которые разворовали госсобственность в виде активов, а теперь разворовывают бюджет и выводят деньги в офшор - один куй денег, которые реально могут приносить эти предприятия тоже на все проблемы не хватит, даже если остановить или уменьшить разворовывание бюджета.
3. Пересичным рвать ж*** и ужиматься ради будущего и, при таких условиях, весьма мифического благополучия

А кто создаст эти самые благоприятные инвестиционные условия? Мародеры у власти? А накуя оно им надо, ведь у них и так весь денежный поток гос-ва в руках? Зачем им инновации, иностранные инвесторы-конкуренты? Зачем им платить адекватную зарплату работникам и создавать нормальные социальные условия? ЗАЧЕМ?!! Ведь можно превратить всю страну в тупорылое, покорное и бесхребетное бы***, готовое работать за еду и навес над головой.

В Китай инвестированы сотни миллиардов долларов, не потому что все поверили в Коммунистическую Партию Китая или в бюрократию Китая (где проблем с коррупцией немало, несмотря на расстрелы), а потому что созданы благоприятные условия. Потому что Китаю нужно развитие. Украине видимо нет.

Украина не Россия (с), - не Китай.

У них, Китая, просто нет другого выхода. "помрут от голода" (образно).
У них, США и ..., тоже не было другого выхода - голодные китайцы не мирно "умирали" бы с голоду, а полезли бы за пирожными.

а что украина и Украинцы - ничего, живут, и будут жить.
Мы не такая уж нищая страна, как многие считают....

и за вилы народ не берется не потому, что просто менталитет, а потому что менталитет украинца в том и состоит, что сало под подушкой - есть.
У Украины довольно высокий потенциал - природную рента, называется. Да и от наследия кое-что осталось.
То что чернухи больше - это субьективность.

[2]

Только вы забываете об одном моменте.
Следак из райуправления МВД получает пенсию начиная с 40 - 45 лет, а пенсионер -- с 55 (женщины) и 60 (мужчины).
Причем.
Женщины-госслужащие по сути, работают менее 14 лет (как правило, имея 2 детей, 6 лет сидят в декрете, которые им засчитываются в стаж).
Итого имеем:
Женщина-госслужащая пришла на работу в гос. контору в возрасте 25 лет, в 45 лет, отработав по сути 14 лет, ушла на пенсию.
Дай ей Бог здоровья, она проживет в среднем до 75 - 85 лет.
И за работу, которую она выполняла в течении 14 лет, налогоплательщики должны выплачивать ей пенсию в течении 30 - 40 лет!
Какой бюджет это вытянет???

Так и я об этом талдычу на всех ветках! Долой льготы!
Пенсия с 40 лет - бред! Возможно, оставшийся с советских времен, не знаю.
Не хочешь на общих условиях работать - на биржу труда! И конкурс на юрфаки будет поменьше.
Еще раз для тех, кто считает меня защитником нынешних властей: печальная истина состоит в том, что требуемые миллиарды реально сэкономить именно на таких сотнях тысяч льготников, а не на 450 депутатах, не к ночи будь помянутых.
Воровство из бюджета не готов обсуждать, это особь статья - я не предприниматель и не экономист, поэтому в этих "распилах" не разбираюсь. Знаю только, что распилы и оффшоры - это явление мирового масштаба, и никто не в состоянии его уничтожить.

1. Оставить в покое чинуш с их непомерными аппетитами - один куй денег, которые на них можно сэкономить, не хватит на решение проблем гос-ва2. Оставить в покое олигархов, которые разворовали госсобственность в виде активов, а теперь разворовывают бюджет и выводят деньги в офшор - один куй денег, которые реально могут приносить эти предприятия тоже на все проблемы не хватит, даже если остановить или уменьшить разворовывание бюджета.3. Пересичным рвать ж*** и ужиматься ради будущего и, при таких условиях, весьма мифического благополучия

Благоприятные условия для инвестиций подразумевает, что чинуши должны оставить в покое бизнес. Им же хуже будет. Одно дело, когда они воруют у украинцев, а те спокойно это жуют уже 20 лет. Другое дело - когда они будут воровать у ТНК и чужих государств.

Олигархов, к сожалению, нужно оставить в покое. Потому что нужны прозрачные правила для собственности. Если их будут постоянно шантажировать тем, что их могут раскулачить - то в выигрыше будет только власть, вам ничего от этого не достанется. К тому же, будь настоящая конкуренция с крупными корпорациями, олигархи, работающие в тепличных украинских условиях, долго не протянут. И, кстати, ведь по всей стране были приватизированы тысячи предприятий, но почему-то некоторые из них лежат в руинах и давно уничтожены, а другие все еще работают и даже (вроде бы) модернизируются. Значит, те олигархи, которые прорвались хоть что-то же делают для бизнеса? Ведь цель приватизации в этом и была: дать заводам эффективных собственников. Или нет? Хорошо, можем национализировать. И что? Олигархи станут "красными директорами", которые формально не будут собственниками, но фактически будут считать заводы своими.

Пересичным надо работать и быть конкурентоспособными в той области, в которой они специализируются. Еще раз: Украина - бедная страна. Откуда деньги возьмутся для хорошей жизни для всех? Можно только награбить и тогда некоторые пересичные станут чинушами и олигархами. Просто ротация произойдет. Чтобы всем было хорошо, нужны деньги и конкурентоспособная продукция, которую, кстати, на старых советских заводах далеко не везде производили.

Кто создаст благоприятные условия? Это большой вопрос. Но как ни странно, это могут быть даже нынешние бандиты и мародеры у власти. Когда они осознают, что денег-то особо и нет. Или когда цены на металл упадут. Или когда следующая волна кризиса прихлопнет их.

[2]

У них, Китая, просто нет другого выхода. "помрут от голода" (образно).
У них, США и ..., тоже не было другого выхода - голодные китайцы не мирно "умирали" бы с голоду, а полезли бы за пирожными.

Значит, по-Вашему, Запад своими инвестициями умиротворял Китай и устранял угрозу войны? Новый Мюнхен? Никогда такую точку зрения не слышал. И никогда не верил в серьезность военной угрозы со стороны Китая - не тот менталитет. Даманский - то такое, остров на самом деле по всем канонам должен принадлежать Китаю. И принадлежит.

То что чернухи больше - это субьективность.

А вот с этим согласен.

по теме: сегодня выплатят все искы по судам, а завтра курс 1 к 20, нах такие выплаты, чернобыльцы\не чернобыльцы, дешевле обеспечивать полностью нахаляву всеми лекарстваи и платить 3-4к... и честнее какбэ.