Квалифицированная молодежь массово уезжает из Украины

Black_C
А после 35, если не выслужились, могут и палки в колеса вставлять и подставлять перед более высоким начальством - отрабатывать свои комплексы.
А если они потом еще и объединяются в "группы по интересам"... тогда ваще гаплык

Ну это по умолчание, молодняк этим страдает даже сильнее, просто делают криво и неумело. Это проза жизни, к ней надо быть готовым. И лечить по факту, так чтобы не было соблазна повторять в ближайшее время. Если руководитель интересен и устраивает более вышестоящее начальство, они сами сдадут желающего прыгнуть выше головы. И зачастую даже раньше, своих секретарш. с которыми просто достаточно хороших теплых приятельских отношений. И можно применять к виновникам самую жестокую форму террора - жизнь и работа в полном соответствии должностным инструкциям и обязанностям и житие на голый оклад минус штрафные санкции
ну а палочников - ловить за палку и предьявлять по полной...
тут даже Павлов свою собачку сумел выдрессировать. Чего уж говорить о взрослых грамотных вменяемых людях.
А группы по интересам, это не более чем "стая товарищам". Пока работе и климату внутри не вредит - ИМХО хай балуются. как показывает практика - они долго не живут, быстро цапаться начинают друг с другом, а это уже начинает мешать работе.. приходится строить.

чому саме, невже змальована ситуація не відповідає дійсності?
Адже сновна маса населення витрачє 50-90% доходу на харчування, решту на дешеві товари та одяг.
Богата меншість в основному купує брендові і досить дорогі речі.

В эпоху капитализма основное изменение произошло еще и в том, что рабочий (не работяг на заводе и дворников, а шире - всей рабочей силы до топ-менеджеров и подобных) стал основным потребителем.
Потому что производительность труда повысилась! (раньше даже сам мог, потребить все, что произвел).

В кризис доходы (а также мотивация тратиться, особенно у топ-менеджеров, т.е. высокодоходных групп) рабочих падают. Спрос падает.
Вы отрицали мнение Кузера, о том, что спрос (и сбыт) упал.

З.Ы. Ну нет смысла олигарху складировать товар, сколько бы не произвели его мощности.
А вот феодал складировал бы все, что ни произведи. И обменять мог.
И производственные мощности не простаивали, как сейчас.
Так как низкая производительность труда.

Black_C

как показывает практика - они долго не живут, быстро цапаться начинают друг с другом, а это уже начинает мешать работе.. приходится строить.

Есть такое.
У меня умудрились молодые объединиться со старожилами, которые еще с 1999года на конторе работают.Наблюдать за этим было прикольно.

Black_C
Кстати, что у вас хоть за бизнес такой...и полувоенизированное формироание какое то....и инженеров на работу берёте Или в личку чтоб не светить...прям заинтриговали старика.....

Да обычный банальный инжиниринг в несколько расширенной версии и дополнительными направлениями деятельности, просто хорошей темой и работодателями... Достаточно удовлетворил ваше любопытство не выходя за рамки коммерческой тайны?
А "службу безопасности" имеют не только "полувоенизированные формирования", но и многие коммерческие структуры крупнее ларька. Конечно у многих, дальше создания собственной охраны на фирме(фактически, банальных сторожей )дело не идет. Но оставшиеся, которые работают не только на забугор, но и с контрагентами внутри страны, и смотрят на понятие "собственная служба безопасности" несколько прогрессивнее, набирают еще себе туда отставных сотрудников МВД и СБУ (желательно не рядовых, с сохранившимися контактами среди бывших коллег). И на практике, они очень быстро окупают затраты на свое содержание, спасая структуре немалые деньги (Ну и сотрудникам вне работы помогают, если необходимо ). Или вы с этим столкнулись в первый раз?

Black_C

как показывает практика - они долго не живут, быстро цапаться начинают друг с другом, а это уже начинает мешать работе.. приходится строить.

Есть такое.
У меня умудрились молодые объединиться со старожилами, которые еще с 1999года на конторе работают.Наблюдать за этим было прикольно.

И не поссорились не разу? не верю!
Ну а раз есть повод, надобно принимать меры. Спасать работу от межличностных отношений мешающих ей

Black_C

И не поссорились не разу? не верю!
Ну а раз есть повод, надобно принимать меры. Спасать работу от межличностных отношений мешающих ей

В том-то и дело - перегрызлись капитально.
Что меня убило - грызться - объединяться-потом опять грызться - перманентное состояние
Спасать работу бесполезно.

А за что вам платить больше? У вас есть навыки? Знания?

Вы определитесь пожалуйста чего вы хотите - либо платить 1500, либо чтобы были опыт-навыки-знания. А то по вашему амбициозному посту похоже что вы хотите второе, но платить как за первое.

Я хочу, чтобы неграмотные стональщики с дипломами, мобилизировав знакомых мам, дядь и соседок не перлись ко мне с претензиями на трудоустрйство. Благо у нас платят несколько поболе. Без блата, но с опытом, навыками и умениями и мы тогда поговорим с удовольствием и обстоятельно в том чиле, насколько близко к заявленым 1500 инвалютных гривен они смогут приблизиться в наших рядах.

Все когда-то были начинающими. Никто не родился сразу с опытом. И большинство молодых людей согласны поработать за 1500 на перспективу, но если она есть, эта перспектива. А от многих работодателей слышишь: мы его кормили, мы его учили, в люди его можно сказать вывели, а он, скотина такая, поработал 3 года и свалил к конкурентам!!!

Были и проходили, и пахали по 16-18 часов в сутки, ночуя на работе неделями. И попы нами подтирали, разве что на голову не справляли нужду.И за копейки горбатились, и крутились чтобы было на что семью кормить Но в итоге, мы приобрели необходимые опыт, навыки, знания которые нам в дальнейшем позволили растопырить пальцы, найти лучшие места с лучшей оплатой и перспективой.
А ребятки хотят получить все нахаляву и сразу, только за то что они пять лет прошарились в ВУЗе с неизвестным результатом и получили(или купили) диплом на выходе?
Что они в состоянии продать(имеются в виду не интимуслуги и запчасти организма, а способность выполнить определенную работу в определенные сроки определенного качества), за что им платить деньги?
Речь шла в данном разрезе.
А то что там за спиной плачут предыдущие работодатели, это их личное половое горе.
Рыба ищет где глубже, а человек - где лучше. Все стандартно.

А толковые (те самые толковые, о которых работодатели тут безутешно страдают), понимают что перспективы нет не через 3 года, а гораздо раньше; и чем толковее, тем быстрее. Вот и получается, что толковые валят первыми. Ибо зачастую легче сменить работу на зарплату вдове больше, чем на нынешней работе выпросить прибавку +50%.

Толковые находят себе новую более лучшую работу и не парятся. А стонет, жалуется и клянет "суровую действительность" обычно никому не нужный неликвид, не способный по уровню своей квалификации заинтересовать других работодателей. У них ИМХо 2 выхода: Либо наконец поднапрячься, повысить свой уровень и найти новое место более соответсвующее их желаниям. Либо, заткнуться и терпеть, пока их и отсюда не выгнали. Ибо их уровень соответствует уже имеющейся действительности(не исключено, что даже им переплачивают) в отличии от понтов. И в жизни, обычно так и происходит.

Цените работников, и работники будут ценить вас.

Лучшая отценка труда работника - это его оплата труда и его карьера, все остальное - ИМХО фокусы позволяющие сэкономить на первом и втором. Извините за цинизм.

Black_C

И не поссорились не разу? не верю!
Ну а раз есть повод, надобно принимать меры. Спасать работу от межличностных отношений мешающих ей

В том-то и дело - перегрызлись капитально.
Что меня убило - грызться - объединяться-потом опять грызться - перманентное состояние
Спасать работу бесполезно.

Ну так под это дело надо удалять бесполезных или зачинщиков, переводом или по собственному. Иначе дальше будет еще хуже.
Слава богу, у меня вменяемые. Знают грань за которую не стоит переходить. и большинство подобных ситуаций регулируют собственными силами. Хотя я иногда вмешиваюсь, когда нужен повод для планового вздрюка

Black_C, по вашему ответу создалось впечатление, что вас задевает за живое когда соискатель остаётся недоволен вашим предложением и решает к вам не наниматься. Иначе не могу объяснить такой личный негатив по отношению к соискателям.

Будьте профессиональнее: не подошел человек по опыту - вежливо отказали и всё; подошел по опыту, но не сошлись в хотелках - опять же вежливо отказали и забыли, всё! А у вас почему-то это вызывает личные эмоции направленные на них. Пытаются вам втулить кого-то по блату - откажитесь, закройте вопрос сразу. И всё, никаких эмоций. А у вас почему-то эмоции.

Подозреваю, что эмоции на соискателей вызваны тем, что вы сами оказались меж двух огней. Видимо специалист нужен позарез, а бюджета на него нет, в результате он отказывается, а проблема - у вас. Вот и злитесь вы на него, хотя в чем он-то виноват?

На блатных, опять же, почему злитесь? Потому что отказать крыше не можете и приходится их принимать? Так они-то причем? Лёгкой жизни все хотят. Но проблемы организации, похоже, в вашем бизнесе (раз приходится так прогибаться), а не у них.

ПС: Это имхо конечно, но служба безопасности из бывших ментов - это вообще полный песец. Более крысячий отдел сложно себе представить. Хотя конечно не берусь утверждать на 100%, может я отстал от жизни. Если они добрые нормальные люди, то конечно извините что плохо про них подумал.

JBM
Тоже создалось аналогичное впечатление.

С обеих сторон (начальника и подчиненного, нанимателя и претендента) нормальный для капиталистических отношений подход - максимализация прибыли ( начальник требует большей отдачи труда, подчиненный большей - з-п) или минимизация издержек (начальник - меньше лодырничайте, подчиненные - хотят больше отвлекаться).

Все вполне естественно.
Зачем обвинять одну сторону?

Подчиненные на других форумах пишут тоже самое только о другой стороне