Лекції від будівельника про все що стосується будівництва і

1 Будівельники відповідають тільки за конструкцію ( стіни , стеля, підлога,сходові,дах )
2 не-Рівність стін чи перекрить по нормативам може сягати від 5 мм до 3 см( розміри приблизні і в кожному конкретному випадку можуть мати значні відхилення), і величини цієї нерівності визначаються виключно міцносними параметрами, якщо стіна буде мати відхилення по вертикалі більше нормативного - це може привести до обвалу конструкції, а тому ці параметри жорстко контролюються.
Те що контроль дієвий - підтверджується термінами експлуатації будинків.Ви навряд чи в стані назвати випадки падіння зданих в експлуатацію будинків з причини розрушення міцності яка виникла від браку в будівництві ( не плутати з зсувами грунту які виникли внаслідок будівництва поряд , чи вибухами газу , чи незаконними переплануваннями)
3 Всі нерівності , після того як буде побудована конструкція( стіни-перекриття) і пройде усадка , яка сама по собі може змінити геометричні розміри конструкції - до рівності приводяться штукатуркою ( шар , єдиним завданням якого є захист основної конструкції від зовнішнього впливу , аналог фарби на металічній конструкції , і цей шар має обмежений термін використання в порівнянні з терміном служби самої конструкції)
4 В свою чергу , штукатурка ( товщина якої спокійно може сягати 5 см ), з естетичних міркувань закривається шпаклівкою ( вирівнюючим шаром товщиною до 5 мм). яка в свою чергу закривається фарбою або шпалерами ( товщина 0,1-0,2 мм)
Тобто
Кожен декоративний шар має товщину до 10% від шару який накриває і при цьому має на порядок точніший рівень рівезни.
5 Різного роду інженерні споруди як-то кабеля, опалення і так далі , на ряду з штукатуркою/шпаклівкою/фарбою - є навісним обладнанням яке захищає основну конструкцію і має обмежений термін використання.

Висновок
Ви заплатили 100% за житло
а - В цій вартості , вартість конструкції становить 50% - і ця конструкція служить десятками років і може прослужити сотні , якщо якийсь нездара не подумає що він розумніший від проектанта/виробника і не полізе з своїм баченням художника ( від слово худо) покращувати несучі здатності шляхом перенесення стіни товщиною більшою від 7 см на 15 см в сторону.
б - те що через 20-40 років , вам не подобається планування - не робить гіршим працю будівельників 20-40 років тому
в - всі приклади які Ви привели ліквідовуються працею таких самих будівельників за сумми менші 10% від вартості конструкції .

То може не треба на зеркало кивати ?
Як думаєте , роботу будь кого можна покращити вклавши додаткових 5-10% ?
Чи будь-чія робота буде служити до безмежності при умові щорічного вкладання на модернізацію 1% від вартості ?[/quote]

Тому ще раз
1 Конструкцію ми робимо добру і тому на неї можна навісити все що хочеш і при цьому вона це навішане витримає на протязі десятків років
2 Естетичний вигляд тої конструкції яку ми робимо - відповідає естетичному вигляду всього що ми виготовляємо від авто таврія до телевізора електрон з проміжними шкарпетками . тракторами і так далі.

Пропоную перш за все визначитись з терміном "якісний". А то дискусія якась безпредметна виходить
Ну, наприклад, якість - це ступінь відповідності характеристик товару до вимог (очікувань) покупця.
А далі можна спитати - чи очікує покупець лише каркас, чи йому набагато більше треба?

Ясно , що без набору сталих(загальноприйнятних , або загальнозрозумілих) термінів дискусії не вийде.
Тому я пробую пояснити не термінологією . а набором фраз
1 Якщо термін експлуатації житла в рази перевищує терміни експлуатації будь якого масового продукту який виготовляється в Україні і який щоденно використовується 99% населення - то чи не говорить це про те , що якість виготовлення житла як мінімум не нижча ніж якість інших , виготовлених в державі масових продуктів.
2 Якщо претензії по житлу , стосуються виключно естетичної складової і не стосуються конструктивної частини , то чи не говорить це про те що смаки населення що - до естетичного стану житла - випередили вміння цього ж населення досягати потрібного рівня естетичного виконання і не говорить про погану якість конструктивної частини ( тобто якість конструктивна у нас на порядок краща ніж конструктивна якість тих самих щитових будиночків , і приблизно дорівнює конструктивній якості будинків з кількістю поверхів до 15 в світі, будинки з більою кількістю поверхів у нас носять назви експерементальних і поки що не є масовими ( думаю що й не будуть в найближчих 20 років))

1945-1955 рік - держава в розвалинах , 90% живе в бараках/землянках, 9 % живе в комуналках , 1% живе в сталінках.
Щось потрібно робити і приймається рішення про будівництво хрущовок ( гівнохрущ в очах сьогоднішніх молодих і ранніх)
Кухня - 2,5-3 м2 , туалет/ванна - 2 м2, кімната10-12 м2
Пройшло 55 років, в самому житлі змінились три покоління - а воно ще має залишковий ресурс поміцності - ще років на 50.
питання - так це було неякісно збудовано , чи просто смаки людей помінялись ?
відповідь - і збудовано було добре і смаки помінялись .
Тоді знову запитання
а що не влаштовує в конструкції ?
відповідь - планування
питання - чи правильним було планування на той момент коли будувалась хрущовка
відповідь - правильним , адже найголовнішим питанням яке вирішувалось це дати максимальну кількість індивідуальних квартир в найкоротші терміни
запитання - чи можна було в 1955 році запроектувати так щоб житло відповідало смакам які виникнуть в 2000-2012
відповідь - ні , бо тоді смаки були іншими
питання - а що переробляється в конструкції хрущовки
відповідь - штукатурка , внутрішнє убранство, мережі
запитання - чи є відповідальність у тих хто будував в 1955 , за речі які вийшли з ладу в 2010
відповідь - все вище перечисленне обладнання не відноситься до основного конструктиву , а являється планово розхідними матеріалами , тому звинувачувати будівельників в неякісних роботах - не можна.

Имею сказать об этом пару слов.
1.питання - так це було неякісно збудовано , чи просто смаки людей помінялись ?
відповідь - Я бы сказал, за это время существенно выросли стандарты качества жизни. (Что вполне понятно, т.к. 50 лет не было войны и человечество каждый день трудилось во благо)

2.Тоді знову запитання
а що не влаштовує в конструкції ?
відповідь - Маловато по площади, тонковато по теплоупорности, убого по внешнему виду.

3. питання - чи правильним було планування на той момент коли будувалась хрущовка
відповідь - на тот момент оно было шагом вперёд (по сравнению с планировкой землянок).

4. запитання - чи можна було в 1955 році запроектувати так щоб житло відповідало смакам які виникнуть в 2000-2012
відповідь ("ні , бо тоді смаки були іншими")
Не смакы, а стандарты жизни. Можно ли было уже тогда строить монолит и "украинский кирпич"? Можно. Но учтите, что в 2070-м и "украинский кирпич" 1-комн 80 м2 может быть очень смешным стандартом, который считается крутым сейчас.
Поэтому, развиваться лучше постепенно, пошагово...

5. питання - а що переробляється в конструкції хрущовки
відповідь - ("штукатурка , внутрішнє убранство, мережі")
Переделывается то, чему подошёл большой износ со временем. Не находите?
Но всё равно хрущёвка остаётся хрущёвкой, несмотря на усилия по модернизации отдельных квартир.

Внаслідок того що як правило всі кошти у вигляді зарплати не виплачуються , то можна розглянути більш реальний варіант
створили 50 одиниць , з яких 25 пішло на зарплату , а 25 пішло у вигляді прибутку.
Для себе спробуємо зрозуміти а що таке прибуток?
Я пропоную прибуток розглядати як вкладення в покращення своїх умов праці які в майбутньому приведуть до повищення продуктивності праці.

своїх, в смысле Ваших личных условий труда как директора строительной компании?

Изя Гуд
Отже
Виросли стандарти якості - чи значить це що хрущовку не можна перепрофілювати під ці нові стандарти ?
Відповідь - можна , тим більше що площа хрущовки 30-50 м2
Таким чином , якщо хрущовку перепланувати в гостинку-студіо-однокімнатну - то може вийти досить таки не погано.
На рахунок заміни інженерії - так в цеї інженерії термін служби вже давно пройшов і її все одно потрібно міняти , тобто проблема інженерії не лежить в площині конструкції хрущовки
На рахунок теплоізоляції - замінити вікна на металопластикові + утеплити стіни - може навіть Ізя ( як не буде жадним), тому розповідати що хрущовки погані(холодні) , бо Ізя в них не хоче додатково вкласти 100 доларів на модернізацію м2 житла з отриманням сучасних параметрів - якось не логічно.

Висновк простий
Це не хрущовки погані - це Ізя неадекватно до них відноситься.

Внаслідок того що як правило всі кошти у вигляді зарплати не виплачуються , то можна розглянути більш реальний варіант
створили 50 одиниць , з яких 25 пішло на зарплату , а 25 пішло у вигляді прибутку.
Для себе спробуємо зрозуміти а що таке прибуток?
Я пропоную прибуток розглядати як вкладення в покращення своїх умов праці які в майбутньому приведуть до повищення продуктивності праці.

своїх, в смысле Ваших личных условий труда как директора строительной компании?

1 Поганий той директор , який умови праці своїх працівників покращує за рахунок погіршення своїх - це все одно шлях в нікуди
2 Директор без працівників - не директор , тому якщо здурі він погіршить їх умови праці , то піде сам лопатою земельку кидати, тому абстрактні запитання звучать красиво - але по своїй суті вони тупі.

Тепер сижу і думаю
Чи то Ізя замаскувався, чи то я вперше в своєму житті зустрів недалекого єврея.

Внаслідок того що як правило всі кошти у вигляді зарплати не виплачуються , то можна розглянути більш реальний варіант
створили 50 одиниць , з яких 25 пішло на зарплату , а 25 пішло у вигляді прибутку.
Для себе спробуємо зрозуміти а що таке прибуток?
Я пропоную прибуток розглядати як вкладення в покращення своїх умов праці які в майбутньому приведуть до повищення продуктивності праці.

своїх, в смысле Ваших личных условий труда как директора строительной компании?

1 Поганий той директор , який умови праці своїх працівників покращує за рахунок погіршення своїх - це все одно шлях в нікуди
2 Директор без працівників - не директор , тому якщо здурі він погіршить їх умови праці , то піде сам лопатою земельку кидати, тому абстрактні запитання звучать красиво - але по своїй суті вони тупі.

Тепер сижу і думаю
Чи то Ізя замаскувався, чи то я вперше в своєму житті зустрів недалекого єврея.

Так, ви справдi зустрiли близького еврея.

Теперь по сабжу:
Прибыль, получаемая в результате положительной разницы между доходами и расходами компании за определённый промежуток времени - является приятным фактом для директора, а также смыслом существования любой компании.
Я вас не собираюсь учить, куда вам направлять именно вашу прибыль. Направляйте её туда, куда считаете нужным. (Если в вашей компании проблемы с условиями труда рабочих и от этого страдает качество и сроки, большая текучка и воровство - то улучшайте им условия, конечно. )
А более стабильная компания может принять решение поступить с прибылью по-другому. Например, изъять и разделить. (Выплатить дивиденды в размере таком-то...)


По поводу хрущёвок (предыдущий пост), то я к ним никак не отношусь. Я лишь знаю, что они проблема, которую сложно решать. Они как старая ржавая копейка (ВАЗ-2101), которую и ремонтировать не хочется, и выбросить жаль.

(Только аналогия не очень подходящая, поскольку копейку распилил, вывез на чермет и сдал её. Её расплавят и не будет.
А в случае с хрущёвками, сумма выгоды от полученных при утилизации материалов не будет покрывать затрат на утилизацию. Кроме того, сооружение является общего пользования, а не личного. Кроме того, уровень загрязнения и других неудобств при утилизации будет несоизмерим.

Хоть я и стратег городского планирования, но у меня нет ответа на вопрос, что с хрущёвками делать. (В сегодняшних украинских реалиях).

Видимо, вы в чём-то правы. пусть они себе стоят ради Бога, а их владельцы балуются с их остаточной стоимостью как сами того хотят (хоть делают ремонт, хоть оставляют всё как есть и живут так). Но... без меня. Я достоин жить в более хороших условиях.

владельцы балуются с их остаточной стоимостью как сами того хотят

Все набагато простіше і складніше одночасно
1 Хрущовки(як конструкція) дійсно мають високу залишкову вартість і ця залишкова вартість на 200-300 доларів на м2( за ці гроші можна утеплити+замінити комунікації+перепланувати) менша від залишкової вартості новобудови .
Але у хрущовок є й вартість місця розташування , яка може бути на 200-1000 доларів вища від вартості місця розташування новобудови.
2 Внаслідок того , що забезпеченість житлом у нас в рази нижча ніж хоче пересічний , то резону валити хрущовки я особисто не бачу. ( Ви ж також не агітуєте всіх власників жигулів пересісти на мерседеси)
3 Єдиною проблемою існування хрущовок . є місце в центральних частинах міст які вони займають , але й цю проблему . я б рекомендував вирішувати по іншому.
Суть цього іншого
а - створіть умови для влаштування туалетів/каналізацій/водопроводів у селах ( до речі приблизно 40% житла України не має водопроводу/каналізації)
б - створіть інфраструктуру для сіл ( лікарня/театр/спортзал - один на район ), це дешевше ніж 100 000 осіб в Київ яким замість по 500 доларів/м2 -20 м2 надати , потрібно по 1500 доларів/м2 - 20 м2 надати
в - за рахунок пунктів а-б отримаєте зменшений наплив в міста , що дозволить не так сильно напружуватись для вирішення житлової проблеми в мегаполісах.

Суть цього іншого
а - створіть умови для влаштування туалетів/каналізацій/водопроводів у селах ( до речі приблизно 40% житла України не має водопроводу/каналізації)
б - створіть інфраструктуру для сіл ( лікарня/театр/спортзал - один на район ), це дешевше ніж 100 000 осіб в Київ яким замість по 500 доларів/м2 -20 м2 надати , потрібно по 1500 доларів/м2 - 20 м2 надати
в - за рахунок пунктів а-б отримаєте зменшений наплив в міста , що дозволить не так сильно напружуватись для вирішення житлової проблеми в мегаполісах.

Дело в том, что жильё нельзя рассматривать отдельно от работы.
Посему, нет смысла создавать условия в селе, если там нечего людям делать.

Населённые пункты упорядоченной застройки, которые строили при СССР в годы застоя - ровные как под линейку, имеют и централизованную воду, и централизованную канализацию, и асфальтовую дорогу.

Но даже эти места покидаются людьми, если там не сохранился приемлемый уровень занятости...

Поэтому в ваших рассуждениях есть существенный пробел. Вы не написали о стоимости рабочего места, в проекции на 15 квадратов жилья для человека (остаточного, киевского, или как там? )

3 Єдиною проблемою існування хрущовок . є місце в центральних частинах міст які вони займають , але й цю проблему . я б рекомендував вирішувати по іншому.

А суть моего предложения по хрущёвкам в центральных и дорогих районах города - наружная реконструкция.
(Утепление пенопластом с последующей штукатуркой и покраской).
По-крайней мере, фасады зданий, выходяшие на значимые улицы города (по которым Янукович и Азаров ездяют)