Откуда дровишки -что стоит за инфой Минюста о сделках КРЖН

Там речь шла что нотариусы не регистрируют сделки по покупке "воздуха" у застройщиков которые budivelnik ,похоже, "обозвал" "різноманітні попередні угоди"

1 Нотаріуси реєструють( або повинні реєструвати ІМХО) всі угоди якщо однією з сторін є фізична особа
2 Навіть якщо попередні угоди - не потрапляють в перелік угод купівлі /продажу , то все одно реєструються угоди які з угод попередньої купівлі/продажу ( попередніх років) перетворились в кінцеву угоду(цього року), таким чином угоди попередніх років( не потрапивші в реєстри попередніх років) перекривають угоди цього року які в реєстр не потрапили і потраплять в наступні роки ( у вигляді кінцевих угод купівлі продажу)
3 Внаслідок того , що кількість м2 зданих в експлуатацію по рокам(2002-2012) - практично однакове +/-10%( за виключенням дна 2009 і піків 2007,2008,2011), то й кількість щорічних угод - також практично однакова і приблизно дорівнює кількості квартир введених в експлуатацію.

В массе своей "продажи воздуха" нотариусами не регистрируются потому что нет правоустанавлювающих докуметов на недвижимость.

Тільки що пояснив
1 Кількість попередніх угод купівлі/продажу , які реєструються/не реєструються - на мій погляд є однаковими у всі роки
2 Після того , як попередня угода закінчується ( при тому що ця попередня угода при будь-яких варіантах не потрапляє в перелік угод купівлі/продажу) - заключається угода купівлі продажу ( яка потрапляє в перелік) і при цьому
а - Завжди є угоди які не відносяться до року в якому закривались.
б - по рокам , кількість угод практично однакова по тій простій причині , що угоди попередніх домовленостей за попередні роки де факто заключались в попередніх роках. а де-юре закриваються в цьому
в - точно так само є угоди , які де-факто заключаються в цьому році , а де -юре потраплять в реєстр наступного
г - таким чином угоди пунктів в і б взаємоперекривають одна одну і практично не змінюють кількість угод по року

1 Нотаріуси реєструють( або повинні реєструвати ІМХО) всі угоди якщо однією з сторін є фізична особа
2 Навіть якщо попередні угоди - не потрапляють в перелік угод купівлі /продажу , то все одно реєструються угоди які з угод попередньої купівлі/продажу ( попередніх років) перетворились в кінцеву угоду(цього року), таким чином угоди попередніх років( не потрапивші в реєстри попередніх років) перекривають угоди цього року які в реєстр не потрапили і потраплять в наступні роки ( у вигляді кінцевих угод купівлі продажу)
3 Внаслідок того , що кількість м2 зданих в експлуатацію по рокам(2002-2012) - практично однакове +/-10%( за виключенням дна 2009 і піків 2007,2008,2011), то й кількість щорічних угод - також практично однакова і приблизно дорівнює кількості квартир введених в експлуатацію.

В массе своей "продажи воздуха" нотариусами не регистрируются потому что нет правоустанавлювающих докуметов на недвижимость.

Тільки що пояснив
1 Кількість попередніх угод купівлі/продажу , які реєструються/не реєструються - на мій погляд є однаковими у всі роки
2 Після того , як попередня угода закінчується ( при тому що ця попередня угода при будь-яких варіантах не потрапляє в перелік угод купівлі/продажу) - заключається угода купівлі продажу ( яка потрапляє в перелік) і при цьому
а - Завжди є угоди які не відносяться до року в якому закривались.
б - по рокам , кількість угод практично однакова по тій простій причині , що угоди попередніх домовленостей за попередні роки де факто заключались в попередніх роках. а де-юре закриваються в цьому
в - точно так само є угоди , які де-факто заключаються в цьому році , а де -юре потраплять в реєстр наступного
г - таким чином угоди пунктів в і б взаємоперекривають одна одну і практично не змінюють кількість угод по року

Причём к подавляющей части продажи "воздуха" в Киеве (как любят говорить свистуны "продажи в незавершённых домах") ВАше - "2 Після того , як попередня угода закінчується ( при тому що ця попередня угода при будь-яких варіантах не потрапляє в перелік угод купівлі/продажу) - заключається угода купівлі продажу ( яка потрапляє в перелік) і при цьому"?

В домах КГС ЖИ Аркада ДБК_4 покупателям "воздуха" выдаётся свидетельство на право собственности. И так как реальных перепродаж там с документами как минимум на порядок меньше от количества покупателей купивших "воздух", то естественно сделок которые прошли через нотариуса там в на порядок меньше после полугода с начального заселения. И эти сделки с документами уже сделки первичного рынка.

Возможно Вы свои объекты во Львовской области и продаёте по указанной Вами схемы с двумя сделками, но в Киеве таких сделок относительно немного в сравнении с теми сделками при которых продажа первички проходит один раз и мимо нотариуса

Почитайте риелт - поучите матчасть.

А про заверение нотариусами договоров задатка (так видимо называют предварительные соглашения) есть очень мало информации.

ни в коем случае не пытаюсь спорить по сабжу, коллега, но не могу не отреагировать на Вашу фразу, хотя и вырванную из контекста.

Как мне популярно объяснили, понятия задатка и предварительного соглашения вообще не пересекаются, и даже опытные риелторы часто не понимают что схема задатка (как указано в ГК) отсылает к нерабочему в наших условиях варианту вообще. Задаток по предварительному договору не возможен, поскольку задаток - это обеспечение действующего обязательства, в то время как предварительный договор такого обязательства не содержит. Поэтому задаток применим только уже к основному договору купли продажи, где он также маловероятен, поскольку должен быть нотариально заверен и зарегистрирован, со всеми последствиями. Тем не менее принцип задатка может быть обыгран через аванс и встречные неустойки в предварительном договоре (так кстати и планирую подписаться через неделю).

А про заверение нотариусами договоров задатка (так видимо называют предварительные соглашения) есть очень мало информации.

ни в коем случае не пытаюсь спорить по сабжу, коллега, но не могу не отреагировать на Вашу фразу, хотя и вырванную из контекста.

Как мне популярно объяснили, понятия задатка и предварительного соглашения вообще не пересекаются, и даже опытные риелторы часто не понимают что схема задатка (как указано в ГК) отсылает к нерабочему в наших условиях варианту вообще. Задаток по предварительному договору не возможен, поскольку задаток - это обеспечение действующего обязательства, в то время как предварительный договор такого обязательства не содержит. Поэтому задаток применим только уже к основному договору купли продажи, где он также маловероятен, поскольку должен быть нотариально заверен и зарегистрирован, со всеми последствиями. Тем не менее принцип задатка может быть обыгран через аванс и встречные неустойки в предварительном договоре (так кстати и планирую подписаться через неделю).

Спасибо.

Получается если предварительный договор покупки заверен у нотариуса, то он может попадать в отчёт нотариуса типа как сделка?

Получается если предварительный договор покупки заверен у нотариуса, то он может попадать в отчёт нотариуса типа как сделка?

І ні і так
1 При оформлені угоди попереднього задатку(авансу) нотаріус бере державне мито в 1%
2 Якщо під час дії попередньої угоди , відбувається продаж житла , то той 1% зараховується в оплату кінцевої угоди/купівлі продажу
3 Є варіанти , коли сторони просто закривають угоду завдатку ( як таку що виконана , або ше у сторін не має претензій) , але договір купівлі/продажу - не заключають , тоді така угода в реєстр купівлі /продажу не потрапляє
Десь так .

А про заверение нотариусами договоров задатка (так видимо называют предварительные соглашения) есть очень мало информации.

ни в коем случае не пытаюсь спорить по сабжу, коллега, но не могу не отреагировать на Вашу фразу, хотя и вырванную из контекста.

Как мне популярно объяснили, понятия задатка и предварительного соглашения вообще не пересекаются, и даже опытные риелторы часто не понимают что схема задатка (как указано в ГК) отсылает к нерабочему в наших условиях варианту вообще. Задаток по предварительному договору не возможен, поскольку задаток - это обеспечение действующего обязательства, в то время как предварительный договор такого обязательства не содержит. Поэтому задаток применим только уже к основному договору купли продажи, где он также маловероятен, поскольку должен быть нотариально заверен и зарегистрирован, со всеми последствиями. Тем не менее принцип задатка может быть обыгран через аванс и встречные неустойки в предварительном договоре (так кстати и планирую подписаться через неделю).

ну хоть кто-то разобрался, что такое задаток респект, особенно если вы не юрист. небольшое уточнение. задаток - это обеспечение действующего денежного обязательства, а не просто обязательства. потому что по предварительному договору тоже возникают обязательства, просто они не денежные (обязательство заключить основной договор купли-продажи). потому, в принципе, схема нотариально удостоверенного предварительного договора - работает. только нужно правильно детерминировать ответственность. задаток заменить на аванс или на неустойку. также рекомендую вам прописать в предварительном договоре процедуру обращения ко второй стороне для заключения основного договора, например заказным письмом за Х дней. ну и еще там нюансы есть, лень все расписывать.

Получается если предварительный договор покупки заверен у нотариуса, то он может попадать в отчёт нотариуса типа как сделка?

І ні і так
1 При оформлені угоди попереднього задатку(авансу) нотаріус бере державне мито в 1%
2 Якщо під час дії попередньої угоди , відбувається продаж житла , то той 1% зараховується в оплату кінцевої угоди/купівлі продажу
3 Є варіанти , коли сторони просто закривають угоду завдатку ( як таку що виконана , або ше у сторін не має претензій) , але договір купівлі/продажу - не заключають , тоді така угода в реєстр купівлі /продажу не потрапляє
Десь так .

наплутали ви трохи все в кашу "угоди попереднього задатку(авансу)" -такого не існує в законодавстві, як окремої угоди, це лише способі для забезпечення виконання існуючого зобовязання (яке може виникати на різних підставах). є попередній договір, який вчиняється у формі, передбаченій для основного договору (нотаріальній). наслідком виконання попереднього договору є укладення основного договору купівлі-продажу, і ніщо інше. право власності по попередньому договору переходити не може.

Получается если предварительный договор покупки заверен у нотариуса, то он может попадать в отчёт нотариуса типа как сделка?

І ні і так
1 При оформлені угоди попереднього задатку(авансу) нотаріус бере державне мито в 1%
2 Якщо під час дії попередньої угоди , відбувається продаж житла , то той 1% зараховується в оплату кінцевої угоди/купівлі продажу
3 Є варіанти , коли сторони просто закривають угоду завдатку ( як таку що виконана , або ше у сторін не має претензій) , але договір купівлі/продажу - не заключають , тоді така угода в реєстр купівлі /продажу не потрапляє
Десь так .

наплутали ви трохи все в кашу "угоди попереднього задатку(авансу)" -такого не існує в законодавстві, як окремої угоди, це лише способі для забезпечення виконання існуючого зобовязання (яке може виникати на різних підставах). є попередній договір, який вчиняється у формі, передбаченій для основного договору (нотаріальній). наслідком виконання попереднього договору є укладення основного договору купівлі-продажу, і ніщо інше. право власності по попередньому договору переходити не може.

1 Не дивно , я ж будівельник а не юрист , тому правильно використовувати терміни я не можу по тій пррстій причині що я їх не знаю.
В мене є АН і нотаріус які цими речами займаються
2 Якщо відкинути помилки в терміновикористанні - моя схема( як алгоритм-схема) не відрізняється від Вашої
3 Завжди казав
Не має нічого більш не потрібного , ніж безкоштовні поради
Тому слухати треба всіх - а рішення приймати самому( і нести за це відповідальність)
4 В будь-якому разі моя інформація є точнішою від знань захара в цьому питанні , а Ваші поправки - правильніші ніж моя інформація.
Таким чином разом добились однієї спільної мети
Стали краще розбиратись в одному з аспектів ринку нерухомості.

А про заверение нотариусами договоров задатка (так видимо называют предварительные соглашения) есть очень мало информации.

ни в коем случае не пытаюсь спорить по сабжу, коллега, но не могу не отреагировать на Вашу фразу, хотя и вырванную из контекста.

Как мне популярно объяснили, понятия задатка и предварительного соглашения вообще не пересекаются, и даже опытные риелторы часто не понимают что схема задатка (как указано в ГК) отсылает к нерабочему в наших условиях варианту вообще. Задаток по предварительному договору не возможен, поскольку задаток - это обеспечение действующего обязательства, в то время как предварительный договор такого обязательства не содержит. Поэтому задаток применим только уже к основному договору купли продажи, где он также маловероятен, поскольку должен быть нотариально заверен и зарегистрирован, со всеми последствиями. Тем не менее принцип задатка может быть обыгран через аванс и встречные неустойки в предварительном договоре (так кстати и планирую подписаться через неделю).

ну хоть кто-то разобрался, что такое задаток респект, особенно если вы не юрист. небольшое уточнение. задаток - это обеспечение действующего денежного обязательства, а не просто обязательства. потому что по предварительному договору тоже возникают обязательства, просто они не денежные (обязательство заключить основной договор купли-продажи). потому, в принципе, схема нотариально удостоверенного предварительного договора - работает. только нужно правильно детерминировать ответственность. задаток заменить на аванс или на неустойку. также рекомендую вам прописать в предварительном договоре процедуру обращения ко второй стороне для заключения основного договора, например заказным письмом за Х дней. ну и еще там нюансы есть, лень все расписывать.

Так была возможность у предварительного договора оформленного нотариально попасть в статистику минюста по сделкам - договор есть, недвижимость в нём упоминается так может Лавринович и такие договора в статистику включает для показа "роста на КРЖН"?

Так была возможность у предварительного договора оформленного нотариально попасть в статистику минюста по сделкам - договор есть, недвижимость в нём упоминается так может Лавринович и такие договора в статистику включает для показа "роста на КРЖН"?

сомневаюсь. думаю, что в статистику попадают только те договора, по которым переходит право собственности (купля, мена, дарения, раздел и т.д.) для нотариального удостоверения таких договоров существует своя, более сложная процедура, не такая, как при заключении предварительного договора (хотя и то, и то - нотариально). то, что в предварительном договоре упоминается недвижимость - это еще ничего не значит. там можно и эйфелеву башню упомянуть