Великий тормозной путь

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Повідомлення Додано: Пон 09 кві, 2012 10:03

Великий тормозной путь

Пропонуємо до обговорення:

Высочайшие темпы роста китайской экономики, похоже, скоро станут историей...


Дивися повний текст Великий тормозной путь.
R2
Аватар користувача
Робот новин
 
Повідомлень: 100742
З нами з: 14.05.04
Подякував: 0 раз.
Подякували: 153 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 09 кві, 2012 11:20

Основная идея статьи в том что в Китае становится недостаточно дешевых трудовых ресурсов и поэтому замедляется экономика. При этом одновременно говорят об автоматизации производства, которое приводит к появлению этих самых ресурсов. Как-то не очень убеждает.
Seeker
 
 
 
Повідомлення Додано: Пон 09 кві, 2012 16:04

Та що ви знаєте про Китай. Я знаю, що повно китайців живе без документів, тобто він для мікро і макроекономіки не жилець. І навіть не відомо чи самий китайський уряд знає скільки в піднебесній живе населення.
На мою думку ВВП Китаяє перестає рости через проблеми в Європі і США, основними споживачами виробленого в країні. Чому??? Криза в вищеперечислених країнах. Немає попиту в США - немає ВВП в Китаї. Ви скажите що китайці можуть підвищити внутрішній попит? Не думаю. Це не вигідно самому уряду Китая.
swjatos
 
 
 
Повідомлення Додано: Пон 09 кві, 2012 17:25

В целом статья не плохая, есть только несколько замечаний.
1. "Цей феномен називається "зменшується граничний продукт" - кожна додаткова одиниця капіталу дає все менший граничний продукт, тобто економічна віддача від нових інвестицій знижується". - Вообще-то это закон убывающей предельной полезности и не важно чего: товара, рабочей силы, инвестиций или еще чего. Каждая дополнительная порция экономического блага обходится дороже предыдущей. Но, масштабы Китая таковы, что там еще есть резерв роста, проблема не только в этом.
2. "... але і продуктивність праці в США набагато вища, ніж у Китаї". - Стакими вещами нужно быть поаккуратнее. Как считать производительность труда? Стоимость произведенной продукции / кол-во работников? Т.е., если искусственно завысить стоимость готовой продукции (налоги, более высокая з/п и т.п.), то получается типа и производительность труда выше? Я не спорю, что производительность труда выше в США, но вот парадокс, высокая производительность труда достигается только за счет ... больших капиталовложений! Да и потом, разве можно сравнить з/п китайца и американца? Так что тут запас прочности китайской экономики ОГО-ГО-ГО!!!
3. По поводу соотношения работоспособного населения и пенсионеров. Не надо равнять праведное с грешным. Какая средняя продолжительность жизни в Японии и в Украине? То-то же. Какая пенсионная система? Там человек наработал на себя и живет за счет своих кровно заработанных, а у нас он висит на шее у экономики и государства. Поэтому с Китаем тут не все так однозначно.
Ладно не будем придираться по мелочам. О главном. Торможение экономики Китая вызвано рецессией в мире. Китайская экономика экспортно ориентированная. Если экспорт упал, значит доходы (в том числе и з/п) внутри страны упали, значит внутренний потребительский рынок "просел". Разница только с экономикой Украины в том, что в Китае есть серьезный внутренний рынок и перспективы у него огромные. Задача правительства Китая номер один переориентировать экономику на внутренний рынок. Это поможет создать некоторую зону стабильности. Задача номер два: трансформировать кол-во в качество. Пока что Китай развивался количественно, теперь имея огромные запасы капитала (в виде того же доллара) нужно все это трансформировать в качество. Могу поспорить, что года через 4-5 китайские товары будут совсем другого качества и за счет этого Китай получит еще один мощный скачек. У Китая нет альтернативы, они либо займутся качеством, либо их сметут с рынка. При практически сравнимом качестве товары будут дешевле чем в Европе или США. Задача номер два, под новые задачи (повышение качества) обновить операционные системы. Деньги есть, старые операционные системы себя уже давно окупили, нужны новые, более технологичные.
Еще один важный момент, надо разделять понятия ВВП и ВНП. Китай скупает активы, в той же Европе, США, налево и направо. В тоже время, во внутрь страны иностранцев пускает очень осторожно, в виде СП.
Так что это американцам хочется, чтобы Китай затормозился в своем развитии. От того как правительство Китая решит описанные выше задачи будет зависеть какими темпами дальше будет развиваться Китай. Мнения экспертов здесь по значимости близки к нулю. Мой прогноз - это 5-7%, т.е. на 3-5% в год больше чем те же США, а через 10 лет ... Делайте выводы :)
sea_sae
 
 
 
Повідомлення Додано: Пон 09 кві, 2012 18:34

  swjatos написав:На мою думку ВВП Китая перестає рости через проблеми в Європі і США, основними споживачами виробленого в країні.

Две стороны одной медали.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 09 кві, 2012 19:27

Re: Великий тормозной путь

  sea_sae написав:Вообще-то это закон убывающей предельной полезности и не важно чего: товара, рабочей силы, инвестиций или еще чего. Каждая дополнительная порция экономического блага обходится дороже предыдущей. Но, масштабы Китая таковы, что там еще есть резерв роста, проблема не только в этом.

Проблема в том, что резервы роста находятся вне Китая. Китай зависит от внешнего сбыта. При этом он является крупнейшим государством (18,5%).
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 09 кві, 2012 19:36

Re: Великий тормозной путь

  sea_sae написав:Там человек наработал на себя и живет за счет своих кровно заработанных, а у нас он висит на шее у экономики и государства.

Источником финансирования базовых пенсий являются пенсионные взносы застрахованных граждан, работодателей и дотации государства. Государство покрывает около трети затрат на базовые пенсии.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 09 кві, 2012 19:39

Re: Великий тормозной путь

  sea_sae написав:Китайская экономика экспортно ориентированная.
в Китае есть серьезный внутренний рынок и перспективы у него огромные.

Противоречие наблюдаю: экспорториентированная или внутренний рынок? серьезный внутренний рынок или перспективы?
Украина тоже имеет огромный потенциал. Уже 20 лет имеет.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 09 кві, 2012 21:34

  sea_sae написав:Задача номер два: трансформировать кол-во в качество. Пока что Китай развивался количественно, теперь имея огромные запасы капитала (в виде того же доллара) нужно все это трансформировать в качество. Могу поспорить, что года через 4-5 китайские товары будут совсем другого качества и за счет этого Китай получит еще один мощный скачек.

Китайские товары уже разного качества. В зависимости от их цены. Чем дороже - тем выше качество. Да, на "топ" не тянут еще в основной массе, но вот low/middle они уже успешно заняли - ибо при прочих равных стоят дешевле конкурентов, а порой - обладают уникальными характеристиками (как пример - телефоны на 2 симки, которые только недавно появились у "брэндов", + у китайцев сейчас есть на 4 симки модели).
Ессно, говорим о китайских брендах, а не о продуктах, выпущенных на китайских мощностях - последние какбы в основной массе производятся в Китае.
Xirss
 
Повідомлень: 1218
З нами з: 24.11.10
Подякував: 72 раз.
Подякували: 340 раз.
 
Профіль
 
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
1 1216
Переглянути останнє повідомлення
Чет 26 жов, 2023 02:02
bodia1406
1 609
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 14 лип, 2023 18:30
Investor_K
1 656
Переглянути останнє повідомлення
Суб 05 лис, 2022 22:42
borissalimov701
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама