Почему Партия регионов лидирует в рейтингах?

Starikan Знаете... вы наверное удивитесь, но куда деть рабочую силу нашли и во время великой депресии в США и даже нацисты в 1930-х в Германии - просто тупо и банально отправить всех строить дороги!!! И США и Германия на этих дорогах ездят до сих пор.
У нас разваленое сельское хозяйство - там нехватает рабочих рук - вот вам ещё одна сфера деятельности, где можно занять кучу рабочих.
В общем при желании.........

Тогда осмелюсь предположить, что Украина была обречена на нынешнее прозябание.
Вне зависимости от того, какие персонажи прихватизировали бы средства пр-ва.
Ибо интегрировать в Европу угольно-доменно-танковое производство ИМХО практически нереально.
А модернизация привела бы к вымиранию населения. В отсутствие нефтегазовой подушки, которая "подняла Россию с колен" . Куда идти миллионам работяг (и их семьям) с закрытых шахт и мартенов, пока идет модернизация? На рынок продавать друг другу китайско-турецкое барахло?

Не совсем так (с моей точки зрения).

Интеграция -- всего лишь средство для ускорения развития капитала.
Она способствовала более быстрому развитию.
В принципе, у европейских постсоц. стран не было-то и выбора - уж слишком они бедны и слабы.
поэтому их поглощение (официально интеграция) была взаимовыгодной.

Украинское общество слишком богато и велико для того, чтобы просто сдасться.
И слишком бедно, чтобы самостоятельно (относительно самостоятельно) развиваться.

Середина... Но эта середина в нашем случае - не золотая. А увы..
Компенсировать эту серединность могли бы или филантропы крупного капитала, или чрезвычайно алчные (по сути - глупые) капиталисты -- склонили бы чашу весов, в какую-нибудь сторону.
Но то и другое -- крайность. На данной территории крайности - исключение.
Середина...
поэтому мы и не "Гондурас", и не "Европа".

Они не плавят чугуний (не чистят ружья песком ).

В оригинале - кирпичом.

Капитал европейских постсоц. стран довольно быстро интегрировался в европейский.

Э-э-э.
Внесите ясность: ИНТЕГРИРОВАЛСЯ или БЫЛ ИНТЕГРИРОВАН. Между активным и пассивным залогом бывает чудовищная смысловая пропасть....

[2]

Starikan Знаете... вы наверное удивитесь, но куда деть рабочую силу нашли и во время великой депресии в США и даже нацисты в 1930-х в Германии - просто тупо и банально отправить всех строить дороги!!! И США и Германия на этих дорогах ездят до сих пор.

На этом форуме было поломано немало копий вокруг подобных вариантов. Типа "нельзя закапывать средства в дороги, они не окупятся", "банкет за счет моих налогов", "трудармии в США, как и весь Новый Курс, только усугубили ВД" и т.п. Не буду спорить - не экономист. Ясно одно - нужны были шоковые реформы. А девиз нашей Конституции - "наша цель - социализм", какие уж тут реформы.

У нас разваленое сельское хозяйство - там нехватает рабочих рук - вот вам ещё одна сфера деятельности, где можно занять кучу рабочих.

Вот с этим я не согласен. Село, увы, обречено вымереть до 5-10% населения, как во всех цивилизованных странах (+ сезонники), которые должны быть заняты высокопроизводительным трудом, а не маханием тяпкой. И потом - отовсюду несутся стоны о безработице на селе - откуда нехватка рабочих рук?

detroytred
Интеграция -- всего лишь средство для ускорения развития капитала.
Она способствовала более быстрому развитию.
В принципе, у европейских постсоц. стран не было-то и выбора - уж слишком они бедны и слабы. Поэтому их поглощение (официально интеграция) была взаимовыгодной.

Украинское общество слишком богато и велико для того, чтобы просто сдасться.
И слишком бедно, чтобы самостоятельно (относительно самостоятельно) развиваться.

Середина... Но эта середина в нашем случае - не золотая. А увы..
Компенсировать эту серединность могли бы или филантропы крупного капитала , или чрезвычайно алчные (по сути - глупые) капиталисты -- склонили бы чашу весов, в какую-нибудь сторону.
Но то и другое -- крайность. На данной территории крайности - исключение.
Середина...
поэтому мы и не "Гондурас", и не "Европа".
Вы как всегда зрите в корень!

detroytred
А вообще поспорю немного.

Когда РЛА и пр. выйдут на более высокий уровень, то и в официальной власти появятся интеллигенты

А почему в бывших соцстранах (тоже кагбэ недоразвитый капитализм) во власти худо-бедно присутствуют "интеллигенты"?
Отсутствие крупного капитала? Или 40+ лет по пути социализма не успели добить бывший там ранее капитализм?

Не РЛА, Фирташ и пр. выйдут на более высокий уровень развтия, а их КАПИТАЛ, то есть капитал РЛА, Фирташа, Коломойского и пр.

Капитал европейских постсоц. стран довольно быстро интегрировался в европейский.
На данный момент его уровень на порядок выше, чем у капитала РЛА...

Они не плавят чугуний (не чистят ружья песком ).
Наши же ещё передел не могут закончить, а не точто начать развивать свой капитал.

detroytred, если бы.. Капиталы.. Какие капиталы? Воров??
Все годы незалежности за бесценок присвоенные "эти капиталы" умирают, как древние ящеры, а рента с шары перетекает на счета в инасранные банки, в оффшоры бандитов. Всякий Бюджет незалежности служил только и только этим бандитам, и ничего никогда не шло на развитие экономики, доходы попросту дерибанились меж всей этой шо6лаё6лой, которая выстроила под себя всю вертикаль власти и имеет во все дыры стадо в 40 миллионов голов..
А тем временем, вся мировая капитализма в глубокой жо.. Финансовые институты обрели невероятную силу и поставили раком экономики стран и население планеты. Украинцы же, в нынешнем мире, подобны индейцам, истребляемых колонизаторами, посредством состоявшейся, неэкономной и несправедливой, доминирующей в мире экономической модели. Свободы и равенство подменены рабством. Рыночные отношения подменены на - бабло рулит, бабло рулит на - отнять и поделить (отнять у всех, и поделить меж власть предержащими)

Капитал европейских постсоц. стран довольно быстро интегрировался в европейский.

Э-э-э.
Внесите ясность: ИНТЕГРИРОВАЛСЯ или БЫЛ ИНТЕГРИРОВАН. Между активным и пассивным залогом бывает чудовищная смысловая пропасть....

В бОльшей степени был интегрирован.
Не думаю, что столь важен % (55 на 45 или 60 на 40) , кто больше желал и был заинтересован в процессе: местные или зарубежные.
Выгода была обоюдной.

Капиталы.. Какие капиталы? Воров??
Все годы незалежности за бесценок присвоенные "эти капиталы" умирают, как древние ящеры, а рента с шары перетекает на счета в инасранные банки, в оффшоры бандитов.
Всякий Бюджет незалежности служил только и только этим бандитам, и ничего никогда не шло на развитие экономики, доходы попросту дерибанились меж всей этой шо6лаё6лой, которая выстроила под себя всю вертикаль власти и имеет во все дыры стадо в 40 миллионов голов..

Пространство (в том числе экономическое) не терпит пустоты.
Преобразование капиталов идёт.

Евро2012 - яркий тому пример.
Лет десять назад данные средства из бюджета практически целиком ушли бы в оффшоры.
Но уже давно они (эти средства) там просто уже МЕНЕЕ нужны (их реальным владельцам).
Поэтому и хоть и в несколько иррациональной форме, но они остались здесь.
Именно поэтому Евро2012, а до этого был "Шахтер"....

А тем временем, вся мировая капитализма в глубокой жо.. Финансовые институты обрели невероятную силу и поставили раком экономики стран и население планеты. Украинцы же, в нынешнем мире, подобны индейцам, истребляемых колонизаторами, посредством состоявшейся, неэкономной и несправедливой, доминирующей в мире экономической модели. Свободы и равенство подменены рабством. Рыночные отношения подменены на - бабло рулит, бабло рулит на - отнять и поделить (отнять у всех, и поделить меж власть предержащими)

Нужно всё же ориентироваться не на утопии: чистые отношения (свободный рынок, полное равенство и полная свобода, полная справедливость и т.д.), а на реальные возможности.
То есть различать степень. Степень справедливости экономической системы, доминирующей в мире; степень свободы, степень равенства, степень возможностей гражданина в реальном мире.

Имхо: превалирование "отнять у всех, и поделить меж власть предержащими" на порядок выгоднее всему обществу, чем когда пересичные (то есть не властьимущие) возьмут и "отнимут у всех и поделят меж собой".
На нынешнем уровне развития, то есть в нынешних условиях.

Они не плавят чугуний (не чистят ружья песком ).

В оригинале - кирпичом.

Да. Спасибо.
Вертелось в голове, но никак не мог вспомнить.