Что лучше — Forex или Stock market?

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Загальні фінансові питання від експерта Олександра Охрименка: валюта, податки, інвестиції, зберігання коштів, кредити.
Повідомлення Додано: П'ят 27 лип, 2012 08:13

Что лучше — Forex или Stock market?

Время от времени приходится быть участником или наблюдателем дискуссий, что более выгодно для зарабатывания денег Forex или Stockmarket. Эта дискуссия стара, как мир, но явно она и вечна. Скорее всего, она не имеет разрешения, так как Forex и Stockmarket по сути очень близкие рынки и у них есть общие проблемы и общие успехи. Поэтому думаю, будет интересно обсудить, что общего в Forex и Stockmarket, и в чем их отличие.

Что объединяет Forex и Stockmarket:

Для физических лиц доходы, которые они зарабатывают на Forex и Stockmarket, облагаются на общих основаниях. Из суммы фактически полученного дохода физические лица обязаны заплатить 15%. По Налоговому кодексу система несколько изменится, но суть останется. Фактически и в том и другом случае налоги надо будет платить.

Операции на Forex и Stockmarketвсегда носят элемент риска. Даже самые удачливые инвесторы время от времени несут убытки. Необходимо всегда помнить, что доходы у одних участников этих рынков, а убытки у других. Фактически происходит перераспределение денег от неудачников к баловням судьбы.

Доходность и убыточность Forex и Stockmarketочень существенно зависит от новостей. Фактически эти новости, или точнее их интерпритация инвесторами, управляет этими рынками.

Для анализа Forex и Stockmarketиспользуют фундаментальный и технический анализ, который постоянно хвалят и постоянно ругают. Не существует идеальных моделей для прогнозирования динамики Forex и Stockmarket.

Чем отличается Forex от Stockmarket и наоборот?


Украинский инвестор легально может работать только на украинском рынке Stockmarket. И хотя этот рынок постоянно развивается, но по количеству сделок, по объемам сделок, по количеству участников существенно уступает и рынку России и Польши и Казахстана, а тем более Германии, Франции, Японии, США. Forex позволяет выйти за пределы украинского рынка. Фактически участники рынка Forex имеют возможность работать на мировом рынке. Их, в отличие от участников Stockmarket, не сдерживают национальные границы. А это значит, что рынок Forex более динамичный, там больше участников, значительно быстрее меняется ситуация на рынке, как результат, можно больше заработать, но и больше потерять.

Динамика рынка Forex исключительно зависит от ситуации на мировом финансовом рынке, в то время как события на украинском рынке Stockmarket, только частично зависят от событий на мировом рынке. Очень часто именно украинские события (выборы, приватизация крупного объекта, корпоративный скандал и т.д.) влияют на динамику украинского рынка Stockmarket. Понятное дело, что на Forex события на украинском рынке никаким образом не влияют.

Когда инвестор заключает сделку на Stockmarket, он покупает материальный актив в виде акций, которые дают право собственности на часть имущества акционерного общества. Когда инвестор заключает сделку на рынке Forex, он покупает не материальный актив, а только право на будущий доход. Эти разные по природе сделки существенно влияют и на механизм формирования дохода Forex и Stockmarket. Например, инвестор купил акцию Укрнефть по цене 270 грн, и эта акция в течение торговой сессии стала стоить 250 грн. В результате, у инвестора сформировал балансовый убыток в 20 грн. Но это балансовый убыток, а не фактический. Пока инвестор самостоятельно не решит продать акцию Укрнефть по низкой цене, у него фактического убытка не будет. Он всегда может подождать некоторое время, когда цена на акцию вырастет выше 270 грн, и продать уже с доходом. На рынке Forex этот механизм не работает. Если инвестор купил контракт на продажу евро по курсу 1,4 долл., а в течение торговой сессии текущая цена стала 1,45 долл., то он получил не балансовый, а фактический убыток 0,05 долл. Согласно правилам работы на рынке Forex, инвестор обязан покрыть за счет своего депозита разницу, которая сформировалась на рынке. При этом, организатор торговли Forex, как только видит, что убытки растут самостоятельно, за счет депозита инвестора покрывает убытки. И даже, если потом, курс евро станет 1,3 долл., то уже вернуть истраченные деньги на покрытия убытков нельзя. Поэтому и говорят, что операции на рынке Forex носят более рисковый характер, чем на Stockmarket.

Несколько небольших заблуждений о Forex и Stockmarket

— для того, чтобы начать работу на рынке Forex и Stockmarket, достаточно тысячу долларов

Это не возможно. Для Forex нужно как минимум 50, а то и 100 тыс. долл., а лучше миллион. Для того чтобы выигрывать, нужны солидные деньги, чтобы во время торгов на Forex можно было бы оперативно покрывать текущие убытки и играть дальше. На нашем Stockmarket средний лот 20-40 тыс. грн. Минимальный портфель акций должен состоять хотя бы из 5 разных акций, а это значит, что как минимум надо 100 тыс. грн. Но еще нужно хотя бы 100 тыс. грн для возможности оперативного маневра на рынке. Бессмысленно купить акции, и сидеть ждать чуда. Нужно быть постоянно в рынке.

— надо иметь хорошего знакомого на рынке Forex и Stockmarket, он точно скажет, что покупать, а что продавать.

На рынке Forex и Stockmarketне существует гуру. Есть действительно неплохие аналитики, но и они ошибаются и промахиваются. Еще больше промахивают трейдеры, которые занимаются текущими операциями на рынке. Слишком много информации, слишком много эмоций, и вообще, с чего Вы взяли, что Вам скажут правду?

— если внимательно и долго анализировать эмитентов акций, то можно выбрать акции, которые сейчас малозаметны, но потом они могут взлететь в цене в несколько раз.

Это очень редко. Причем опыт показал, что ожидание роста цен по таким «темным лошадкам» может очень сильно затянутся. В результате, сумма дохода в пересчете на срок ожидания окажется не такой уж и большой. Более выгодно иметь дело с акциями, которые самые ликвидные на рынке. Цены по этим акциям резко меняются и можно всегда на коротких операциях заработать много.

— зачем играть с парой евро/доллар, куда интереснее играть с парой евро/юань, рубль/тугрик.

На рынке Forex есть популярные валютные пары, и есть не популярные. Приходится всегда держаться популярных пар. Они наиболее динамичны, они наиболее востребованы. Валютные пары, которые не популярные имеют столь большой спрэд, что убивают всю охоту с ними связываться.
Александр_Охрименко
Аватар користувача
Експерт
 
Повідомлень: 3531
З нами з: 13.07.12
Подякував: 4 раз.
Подякували: 180 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 27 лип, 2012 09:09

Re: Что лучше — Forex или Stock market?

Востаннє редагувалось Maxgreen в П'ят 27 лип, 2012 09:23, всього редагувалось 1 раз.
купить нельзя продать
--------------------- какая чудная игра http://fastpic.ru/
Maxgreen
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4285
З нами з: 21.04.10
Подякував: 236 раз.
Подякували: 233 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 27 лип, 2012 09:18

а почему в отличиях Форекса от Рынка Акций нет того что форекс это не контролируемая штука, там нет лицензий и если принес денюжку в форекс контору, то нет гарантии что тебе их вернут? Украинский рынок акций контролируется государством, там есть лицензии у брокеров.
Это в первую очередь нужно знать о Forex и Stockmarket!

Откуда цифра средний лот 20-40 тыс.грн ??? Знаю предостаточно людей которые торгуют и учатся торговать имея 3-10тыс.грн. Это не мешает им делать диверсификацию в 3-5 акций.
Минимальные лоты от 60грн в зависимости от акции. Т.е. имея 60грн вы уже можете чтото купить!!!

Уважаемый Эксперт приходите на консультацию. Очень Ждем!
ASAN
 
Повідомлень: 1631
З нами з: 02.10.09
Подякував: 92 раз.
Подякували: 420 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 27 лип, 2012 12:43

Re: Что лучше — Forex или Stock market?

  Александр_Охрименко написав:Для физических лиц доходы, которые они зарабатывают на Forex и Stockmarket, облагаются на общих основаниях. Из суммы фактически полученного дохода физические лица обязаны заплатить 15%. По Налоговому кодексу система несколько изменится, но суть останется. Фактически и в том и другом случае налоги надо будет платить.


Невсегда, есть ньюнсы при которых можно и неплатить.

  Александр_Охрименко написав:Доходность и убыточность Forex и Stockmarketочень существенно зависит от новостей. Фактически эти новости, или точнее их интерпритация инвесторами, управляет этими рынками.


Ошибочное мнение...

  Александр_Охрименко написав:Украинский инвестор легально может работать только на украинском рынке Stockmarket.


Заблуждение новичков, которые нагуглили и почитали пару блогов или постов на форуме типа первого в этой теме...

  Александр_Охрименко написав:Когда инвестор заключает сделку на Stockmarket, он покупает материальный актив в виде акций, которые дают право собственности на часть имущества акционерного общества.


Только вот в Украинских реалиях претендовать на какое либо имущество имея менее 10-20 а то и более % акций нереально. И как правило не имея контрольного пакета не на что собственик акций претендовать вообще не сможет, собственник контрольног опакета вполне законно может вывести имущество и никому ничего должен не будет, а сама по себе акция ничег оен стоит...


  Александр_Охрименко написав:Когда инвестор заключает сделку на рынке Forex, он покупает не материальный актив, а только право на будущий доход.


Не жгите так больше :) а то у людей от смеха грыжа будет...
Про форекс наверно прочитали пару нагугленых статей а реальной работы на форе даже 2в глаза не видели а про принципы того как всё это работает даже не замысливались ?

  Александр_Охрименко написав:Но это балансовый убыток, а не фактический. Пока инвестор самостоятельно не решит продать акцию Укрнефть по низкой цене, у него фактического убытка не будет. Он всегда может подождать некоторое время, когда цена на акцию вырастет выше 270 грн, и продать уже с доходом. На рынке Forex этот механизм не работает.


Интересно сколько "инвесторов" нафты купивших её по 900 ждут чтобы продать с доходом и сколько времени это займёт? :)))

  Александр_Охрименко написав:а в течение торговой сессии текущая цена стала 1,45


Если вы невкурсе то на форексе нет "торговых сесий", торговля идёт безпрерывно в течении 5 суток в неделю, это не биржа....

  Александр_Охрименко написав:На рынке Forex этот механизм не работает. Если инвестор купил контракт на продажу евро по курсу 1,4 долл., а в течение торговой сессии текущая цена стала 1,45 долл., то он получил не балансовый, а фактический убыток 0,05 долл. Согласно правилам работы на рынке Forex, инвестор обязан покрыть за счет своего депозита разницу, которая сформировалась на рынке. При этом, организатор торговли Forex, как только видит, что убытки растут самостоятельно, за счет депозита инвестора покрывает убытки. И даже, если потом, курс евро станет 1,3 долл., то уже вернуть истраченные деньги на покрытия убытков нельзя. Поэтому и говорят, что операции на рынке Forex носят более рисковый характер, чем на Stockmarket.


Чуш полнейшая. На рынке акций наверна не клиент а брокер со своего кармана покрывает убытки клиента ? :)
Какой "организатор торговли Forex" покрывает убытки клинта, если фора это неорганизованый рынок и за убытками клиента следит тока брокер... Который совершает сделки на свои счета в интересах клиента.
На форе также как и на фонде есть баланс - тоесть сумма денег которая была на счету (с учётом всех закрытых сделок) и есть средства - реально количество денег на текущюю секунду с учётом прибыли/убытка по открытым позициям, если ты купил евру а через 10 мин курс упал и у тебя убыток 100 баксафф если с баланса вычесть средства, а еще через десять минут цена выросла сильно и у тебя уже прибыль 100 то никто у тебя не будет отбирать убытки при просадке, ты написал полный бр..

  Александр_Охрименко написав:Несколько небольших заблуждений о Forex и Stockmarket— для того, чтобы начать работу на рынке Forex и Stockmarket, достаточно тысячу долларовЭто не возможно. Для Forex нужно как минимум 50, а то и 100 тыс. долл., а лучше миллион.
  Александр_Охрименко написав:Для того чтобы выигрывать, нужны солидные деньги, чтобы во время торгов на Forex можно было бы оперативно покрывать текущие убытки и играть дальше. На нашем Stockmarket средний лот 20-40 тыс. грн. Минимальный портфель акций должен состоять хотя бы из 5 разных акций, а это значит, что как минимум надо 100 тыс. грн. Но еще нужно хотя бы 100 тыс. грн для возможности оперативного маневра на рынке. Бессмысленно купить акции, и сидеть ждать чуда. Нужно быть постоянно в рынке.


Чувак ты не повериш работать на форе можно даже имея на счету 2 бакса, а если открыть к какой нить кухне центовый счёт то можно даже и меньше :)
Еще открою страшную тайну ан форексе не в игры играются а работают, и судя по твоей логике если у чела менее 100к на счету то всё он не сможет ничего зарабоать?
Чем на большую сумму откроеш позиций тем соответственно больше тваи убытки/прибыль, для когото возможно рпибыль это суммы от 500 000$ а для когото и 10 баков прибыль, так же точно бред про лоты на нашей украинской кухне, так что меньше читай блогеров передравших подобные тваим абзацы.

з.ы. пишы исчо, читая такое хоть какоете веселье скучным днём ... :):):)
GeForce
 
Повідомлень: 304
З нами з: 10.01.10
Подякував: 3 раз.
Подякували: 49 раз.
 
Профіль
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, ТупУм, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
0 1761
Переглянути останнє повідомлення
Сер 15 лют, 2017 09:57
Александр_Охрименко
0 1500
Переглянути останнє повідомлення
Пон 08 сер, 2016 07:02
Александр_Охрименко
0 1873
Переглянути останнє повідомлення
Чет 23 чер, 2016 16:12
Александр_Охрименко
Топ
відповідей
Топ
користувачів
Реклама