Українців змусять танцювати під нові податки

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<12
Повідомлення Додано: Сер 19 вер, 2012 04:05

Re: Українців змусять танцювати під нові податки

да, брать было очень легко. Ответ то придумали давно. "Попередники, винни."
А вообще, представить трудно, что будет дальше. Оба сценария ужасают. Либо ускоренное разграбление пока у власти ибо больше не будет. Либо противостояние парламента и президента, чтобы доказать, что выбрали неправильных. Чуйка у мене, шо кого не выбрать, будет народу гаплык. :(
wizardtux
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 19 вер, 2012 07:51

  Арес написав:Надеюсь единый налог не отменят, а то мне очень удобно зарабатывать миллион за год и платить за это налогов по 600 гривен в месяц.


Надейтесь, надейтесь... Налоговая уже придумала включать в доходы Ваши деньги, внесенные на Ваш же счет в банке. И это только цветочки.
Пока основным показателем работы ДПС будет план по сбору налогов- они его будут выполнять. А там- можете судиться до скончания века. Судьи сейчас тоже прониклись заботой о бюджете, оставив Закон "за бортом". :twisted:
Cris
 
Повідомлень: 1126
З нами з: 10.10.08
Подякував: 355 раз.
Подякували: 335 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 19 вер, 2012 11:02

  Арес написав:Надеюсь единый налог не отменят, а то мне очень удобно зарабатывать миллион за год и платить за это налогов по 600 гривен в месяц.


Досить пристойне податкове навантаження виходить 600*12/1000000*100=0,72%. З таким навантаженням ви, звичайно, попадаєте під категорію мінімізаторів, але, по-перше, цей термін застосовується до платників на загальній системі оподаткування, а по-друге, що головніше і набагато цікавіше, 85% платників податків на загальній системі оподаткування не дотягують до показника 0,5% :!: . Який з цього можна зробити висновок? Дуже простий, мінімізувати податки значно легше перебуваючи на загальній системі оподаткування. Для цього лише необхідно мати доброго головного бухгалтера та, в деяких випадках, юриста. :mrgreen:
zeleniy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4115
З нами з: 01.06.11
Подякував: 605 раз.
Подякували: 679 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 19 вер, 2012 11:27

  zeleniy написав:85% платників податків на загальній системі оподаткування не дотягують до показника 0,5%!. Який з цього можна зробити висновок? Дуже простий, мінімізувати податки значно легше перебуваючи на загальній системі оподаткування. Для цього лише необхідно мати доброго головного бухгалтера та, в деяких випадках, юриста.


А можно сделать и другой, по-моему - правильный вывод: если платить налог на прибыль (а вы говорите именно о налоговой нагрузке только по налогу на прибыль! но почему-то забыли и НДС, и ЕСВ, и акцизы, и землю, и много чего забыли), как того хочет (ни в одном законе 1% не прописан, т.к. это рэкет) Государство, чиновники в лице налоговой, то предприятия на общей системе просто разорятся. В течение 1-го, от силы - 2-х кварталов. Единственный выход для выживания экономики (а это и бизнес, и нищие из-за такой госполитики - наемные рабтники) - минимизация.

Один только ФОТ облагается налогом около 51%! Для предприятия и его работников у которых доля ФОТ в с/стоимости составляет 50%, к примеру - это прямой налог на затраты в размере 25% еще до получения дохода!

И вообще следует считать, что тот, кто не минимизирует налоги, а выполняет все задания "партии и правительства", по сути - враг общества, тк делает его беднее, просир&ет общественное богатство и должен быть изгнан из бизнеса. Хотя оно само по себе так и получится: платишь налоги, как хочет Держава - готовься к банкротству.
ledov
Аватар користувача
 
Повідомлень: 592
З нами з: 06.11.09
Подякував: 21 раз.
Подякували: 50 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 19 вер, 2012 11:57

  ledov написав:
А можно сделать и другой, по-моему - правильный вывод: если платить налог на прибыль (а вы говорите именно о налоговой нагрузке только по налогу на прибыль! но почему-то забыли и НДС, и ЕСВ, и акцизы, и землю, и много чего забыли), как того хочет (ни в одном законе 1% не прописан, т.к. это рэкет) Государство, чиновники в лице налоговой, то предприятия на общей системе просто разорятся.


По-перше, цитованим вами моїм твердженням я лише хотів підкреслити, що платник єдиного податку не так вже мало платить державі. По-друге, за ПДВ, ЄСВ, акцизи та інші податки я не забув, але вони до визначення "мінімізаторів" відношення не мають і ось чому: ПДВ та акцизи сплачуються кінцевим споживачем, а значить компенсуються платнику податків суб'єкту господарювання. Земля та ресурсні платежі є фактично платою за користування природними ресурсами. З ЄСВ дещо згоден але до чистого оподаткування цей внесок відношення не має. По-третє, 1% дійсно законами не прописаний і податкова за це не карає. Факт податкового навантаження менше 1% та/або менше середньогалузевого є лише одним з критеріїв-ризиків, за якими податкова включає підприємство до планових перевірок та проводить зустрічі з такими платниками. Загалом таких ризиків, на момент мого звільнення зі служби, було 28. Ну і четверте, насправді 1% відсоток не такий великий і показанням до банкрутства сам по собі бути не може...

  ledov написав: Единственный выход для выживания экономики (а это и бизнес, и нищие из-за такой госполитики - наемные рабтники) - минимизация.


Ні, мінімізація не єдиний вихід, є багато ефективніші варіанти. Хоча мінімізація законна.

  ledov написав: Один только ФОТ облагается налогом около 51%! Для предприятия и его работников у которых доля ФОТ в с/стоимости составляет 50%, к примеру - это прямой налог на затраты в размере 25% еще до получения дохода!


Це за яких видів діяльності таке навантаження на ФОП та така доля ФОП у вструктурі собівартості?

  ledov написав: И вообще следует считать, что тот, кто не минимизирует налоги, а выполняет все задания "партии и правительства", по сути - враг общества, тк делает его беднее, просир&ет общественное богатство и должен быть изгнан из бизнеса. Хотя оно само по себе так и получится: платишь налоги, как хочет Держава - готовься к банкротству.


Мені здається чи ви ототожнюєте поняття "мінімізація оподаткування" та "ухилення від оподаткування"? За перше максимум увага податкової, за друге кримінальне переслідування.
zeleniy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4115
З нами з: 01.06.11
Подякував: 605 раз.
Подякували: 679 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 19 вер, 2012 12:22

  zeleniy написав:По-перше, цитованим вами моїм твердженням я лише хотів підкреслити, що платник єдиного податку не так вже мало платить державі. По-друге, за ПДВ, ЄСВ, акцизи та інші податки я не забув, але вони до визначення "мінімізаторів" відношення не мають і ось чому: ПДВ та акцизи сплачуються кінцевим споживачем, а значить компенсуються платнику податків суб'єкту господарювання.



Во-первых, сорри - вероятно, я неверно Вас понял (издержки письменного общения). Во-вторых, я говорю о действительной (не о виртуальной! не о бумажной!) реальности, где НДС не возмещается годами, а если и возмещается, то только, как источник аванса по налогу на прибыль. Эффективная ставка этого налога в укр. экономике если не 50%, то 30-35% точно. Официальные данные - банальное очковтирательство.

Земля та ресурсні платежі є фактично платою за користування природними ресурсами.


Кому плата, простите? Есть понятие - рента. Это и есть плата за ресурсы владельцу ресурса. И кто же, в Вашем случае, владелец ресурса получается? Государство? С какой стати? Оно что-то покупало?! Ну, разве что отбирало...

З ЄСВ дещо згоден але до чистого оподаткування цей внесок відношення не має. По-третє, 1% дійсно законами не прописаний і податкова за це не карає.


Карает. И весьма эффективно. Будучи владельцем крупного предприятия, Вы не сможете в этой стране работать вообще, если не соблюдаете норматив и/или не платите взяток сопоставимых с разницей "1% минус факт нагрузки минус % за обналичку". И никого не интересует рыночная ситуация (постоянные кризисы, вина за которые тоже исключительно на Государстве(-ах) и тп).

  ledov написав: Один только ФОТ облагается налогом около 51%! Для предприятия и его работников у которых доля ФОТ в с/стоимости составляет 50%, к примеру - это прямой налог на затраты в размере 25% еще до получения дохода!


Це за яких видів діяльності таке навантаження на ФОП та така доля ФОП у вструктурі собівартості?


Те самые с которыми Украина очень скоро попрощается. Например, газо- турбостроение. Особенно в части создания новых образцов. Точное и инструментальное машиностроение. Короче говоря - именно трудоемкие, интеллект-емкие отрасли Государство грабит таким образом в первую очередь.

Мені здається чи ви ототожнюєте поняття "мінімізація оподаткування" та "ухилення від оподаткування"? За перше максимум увага податкової, за друге кримінальне переслідування.
[/quote]

Я читал законы. Ничем особенным ни УКУ, ни УПКУ от наших бюджетов (тоже ведь законы) не отличаются. Хотя, вот - спасибо Януковичу: отчасти гуманизировал. За это, при всем при том, что он не подарок - респект гаранту. Оранжевые об экономических, гражданских свободах думали все эти годы только в первом лице.
ledov
Аватар користувача
 
Повідомлень: 592
З нами з: 06.11.09
Подякував: 21 раз.
Подякували: 50 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 19 вер, 2012 13:15

  ledov написав: я говорю о действительной (не о виртуальной! не о бумажной!) реальности, где НДС не возмещается годами, а если и возмещается, то только, как источник аванса по налогу на прибыль. Эффективная ставка этого налога в укр. экономике если не 50%, то 30-35% точно. Официальные данные - банальное очковтирательство.


До чого тут повернення ПДВ державою? Я кажу про те, що ви придбали товар за 120 грн., а продали за 180 і сплатили при цьому 10 грн. пдв. (ПЗ.180/6-ПК.120/6)=10грн.ПДВ. Ось ці 10 грн. повернуті вам вашим покупцем, коли він придбав у вас цей товар. Далі все повторюється аж до кінцевого споживача.

  ledov написав: Кому плата, простите? Есть понятие - рента. Это и есть плата за ресурсы владельцу ресурса. И кто же, в Вашем случае, владелец ресурса получается? Государство? С какой стати? Оно что-то покупало?! Ну, разве что отбирало...


Якщо ви орендуєте землю у держави - сплачуєте орендну плату і земля, очевидно, належить державі або територіальній громаді. Якщо у вас є акт на право постійного користування ви сплачуєте податок на землю, а земля знову ж таки належить державі або територіальній громаді, а ви нею лише користуєтесь. Якщо земля належить вам на праві приватної власності і ви викупили її у іншого власника, у т.ч. держави, то доцільність такого податку дійсно сумнівна і в цьому випадку він є більше податком на розкіш, аніж податком на ресурс.

  ledov написав:Карает. И весьма эффективно. Будучи владельцем крупного предприятия, Вы не сможете в этой стране работать вообще, если не соблюдаете норматив и/или не платите взяток сопоставимых с разницей "1% минус факт нагрузки минус % за обналичку". И никого не интересует рыночная ситуация (постоянные кризисы, вина за которые тоже исключительно на Государстве(-ах) и тп).


Ну це ваша суб'єктивна думка. Ви маєте на неї право. Я ж на підставі досвіду роботи в аудиті ДПА та досвіду керування промисловим підприємством маю іншу точку зору. Не економте на бухгалтерах та юристах.

  ledov написав:Те самые с которыми Украина очень скоро попрощается. Например, газо- турбостроение. Особенно в части создания новых образцов. Точное и инструментальное машиностроение. Короче говоря - именно трудоемкие, интеллект-емкие отрасли Государство грабит таким образом в первую очередь.


Згоден. Більш того вважаю, що ЄСВ, у нинішньому вигляді, не має взагалі права на існування. ЄСВ повинен платити працівник.
zeleniy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4115
З нами з: 01.06.11
Подякував: 605 раз.
Подякували: 679 раз.
 
Профіль
 
  #<12
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
2 424
Переглянути останнє повідомлення
Пон 02 бер, 2026 16:24
xguley
2 254
Переглянути останнє повідомлення
Суб 28 лют, 2026 05:04
fox767676
5 1514
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 27 лют, 2026 14:45
moveton
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама