Ситуація на підприємствах ОПК залишається критичною - заступ

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<123>
Повідомлення Додано: Нед 11 лис, 2012 17:44

  qazzax написав:mortimer
Нынешняя система образования может готовить только юристов,которые клепают законы угодные власти ,менеджеров неизвестно чего,маркетологов,финансовых экспертов,которые поднимают экономику только с помощью девальвации нац. валюты., ну и спецов по сбыту чужого ширпотреба.

Не зовсім згоден. Нинішня система освіти поки що може готувати і готує ще й математиков, фізиков, хіміков, інженерів, які потенційно могли б піти на оборонні підприємства і підняти їх до сучасного рівня, але не йдуть бо там їх не чекають і не платять відповідно здібностям і кваліфікації. І їдуть вони до Америки, Германії, Кореї... Працюють там в найпрестижніших фірмах світу на економіку інших країн за абсолютно адекватну винагороду...

... І не піднімається у мене рука звинуватити їх в відсутності патриотизму, бо тут би об них всякі владні бездарі ноги витирали і вішали лапшу на вуха, що хто начальник - той завжди правий, яка б з цього владного ідіота фальш і дурість не перла :shock:

Не працюють у нас ні юридичні закони, ні моральний осуд, ні Конституція. Суди не судять, а засуджують... влада тормозів немає... брехня владних ЗМІ абсолютна, чорне зветься білим і навпаки... таке враження що живемо напередодні Судного Дня і доля Содому і Гомори - це про нас... :shock:
Гондурас_мля
 
 
 
Повідомлення Додано: Нед 11 лис, 2012 20:38

Судя по количеству комментариев, Гондурас_мля крупный специалист в оборонпроме :roll:

А если говорить серьезно, то можно только скептически воспринимать словосочетание - оборонно-промышленный комплекс Украины. Единый КОМПЛЕКС был в СССР, важнейшей составной частью которого были оборонные предприятия Украины. После того, как под лозунгом "Не отдадим москалям наше сало!" были разорваны хозяйственные связи и прекратились взаимные поставки комплектующих, оборонные заводы Украины неминуемо становились убыточными. А на тех счастливых (неубыточных) предприятиях, которым удалось получить зарубежные заказы (украинская армия 20 лет ничего не заказывала), возникла масса трудностей при их выполнении (бронекорпуса и двигатели есть, а пушек нет и т.п.). Поэтому и случались неоднократные скандалы с зарубежными заказчиками. России, отсеченной от украинской оборонки, теперь приходится вкладывать сотни миллионов долларов в строительство так называемых заместительных производств. После сформирования единого российского ОПК, многие украинские заводы ждет судьба металлолома. Пока это в перспективе. Впрочем, недолгой. Еще можно рассчитывать на кооперацию с Россий, которая ПОКА ЕЩЕ нуждается в украинском оборонно-промышленном потенциале для объявленного Путиным глобального перевооружения армии на сумму порядка 450 млрд долларов. Украина могла бы получить хорошую часть этого пирога. Но идиоты у власти мечтают о партнерстве с НАТО, как будто оттуда может поступить хоть один заказ.
midav
 
Заблокований
Повідомлень: 314
З нами з: 26.06.11
Подякував: 141 раз.
Подякували: 53 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 11 лис, 2012 20:59

midav
Абсолютно правы. Думаю, что в скором времени Россия замкнет все производственные цепочки на своей территории, А Украина останется .... окраинной территорией, без будущего.
А в случае очередного передела, поделят территорию и людишек между Россией и Ывропой, и история с "незалежностью" дойдет до логического конца...
Alex4040
 
 
 
Повідомлення Додано: Нед 11 лис, 2012 21:06

Re: Ситуація на підприємствах ОПК залишається критичною - за

  midav написав:После того, как под лозунгом "Не отдадим москалям наше сало!" были разорваны хозяйственные связи

Надо признать, что "москали" тоже постарались. Если бы не "путч", мы могли бы до сих пор жить под одной крышей (по рецепту КНДР).
  midav написав:Еще можно рассчитывать на кооперацию с Россий, которая ПОКА ЕЩЕ нуждается в украинском оборонно-промышленном потенциале для объявленного Путиным глобального перевооружения армии на сумму порядка 450 млрд долларов. Украина могла бы получить хорошую часть этого пирога.

А зачем это России?! :roll:
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 11 лис, 2012 21:10

Re: Ситуація на підприємствах ОПК залишається критичною - за

  qazzax написав:Зачем строить? Чтобы только деньги выбросить. Не надо было разрушать

Разрушение произошло по объективным, не зависящим от желания отдельных людей, причинам. Специалистам это было понятно ещё в 60-е годы.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 11 лис, 2012 22:05

  mortimer написав:
  midav написав:Еще можно рассчитывать на кооперацию с Россий, которая ПОКА ЕЩЕ нуждается в украинском оборонно-промышленном потенциале для объявленного Путиным глобального перевооружения армии на сумму порядка 450 млрд долларов. Украина могла бы получить хорошую часть этого пирога.

А зачем это России?! :roll:


А Вы представляете трудности создания на пустом месте оборонного предприятия? И дело даже не только в финансовых затратах. Главное - инженерно-технический персонал с квалифицированными рабочими кадрами, для подготовки которых с нуля нужен не один год. А на украинских предприятиях все еще сохранились опытные кадры (пусть даже предпенсионного возраста). В таком опытном коллективе быстро можно готовить молодежь. Еще важнее - проектно-конструкторский потенциал с опытом работы на конкретном производстве. Без Украины на осваивание заместительного производства у России уйдут многие годы и миллиарды. Лучше пусть их деньги идут к нам и создают рабочие места.
И еще один пример. Китай начал выпускать истребитель 5-го поколения (четвертого с половиной, как его квалифицировали американцы). Китайцы полностью передрали его с российского СУ и даже улучшили. Все части самолета делают сами, а вот производство главной детали - двигателя за несколько лет наладить так и не смогли. Чертежи сделали (скопировали), современнейшие заводы имеют. Только вот на них нет опытного научно-конструкторского, инженерно-технического персонала и рабочих кадров. Приходится покупать двигатели у России.
Так Вы спрашиваете, зачем наши старые оборонные заводы России?
Скажу Вам откровенно: плевать мне на Россию. Ее нужды интересуют меня только с точки зрения выгоды Украины. Заклинания о европейском выборе бесплодны. Ничего нам Европа не даст, потому что у нас их интересует только семечка, рапс, металлический полуфабрикат, минеральное сырье и красивые проститутки. А Россия пока еще нуждается в нашей высокотехнологической (для них) машиностроительной продукции с высокой добавленной стоимостью. И не использовать этой их нужды - преступление против украинского народа.
midav
 
Заблокований
Повідомлень: 314
З нами з: 26.06.11
Подякував: 141 раз.
Подякували: 53 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 11 лис, 2012 23:49

  midav написав:Судя по количеству комментариев, Гондурас_мля крупный специалист в оборонпроме :roll:

Ні, в оборонпромі не крупний :mrgreen:
Колись досить довго працював на підприємстві Міністерства Загального Машинобудування (мінобщемаш) - це космічна галузь. Бував в відрядженнях і на підприємствах, підпорядкованих міноборонпрому, мінсредмашу (атомні). Так що специфіку і проблеми ціх союзних велетнів оборонного напрямку знаю на своїй шкурі :mrgreen:
Як знаю і те, що до 90 відсотків ВВП в СРСР тратилось на оборонні цілі. Фактично це було "закрома оф родіна" (була така карикатура часів перебудови). Тобто 90% ВВП закопувалось в землю.
Підняти ці галузі в повному обсязі не те що в Україні, а і в Росії неможливо. Та й не треба нікому така неймовірна кількість озброєння. Думаю, що така мілітарізація економіки і стала головною причиною занепаду СРСР, а пізніше і його розпаду.

А на рахунок того, що на взаємовигідній основі вдастся налагодити військово-технічне співробітництво з Росією скажу чесно - НЕ ВІРЮ. Раніше була така ілюзія, але весь розвиток подій з приходом до влади Путіна довів - це неможливо. З боку Росії завжди буде шантаж з одним бажанням загнати Україну в нову імперію і ліквідувати незалежність України.

А потім так побудувати структуру відносин, щоб і пікнути не могли. А далі вже роби що хочеш: хоч голодомор влаштовуй, хоч західні кордони перкривай і всі транспортні потоки через Москву пускай... так, взагалі то, з 1654року все і робилось.

Так що не треба плекати зайві ілюзії. Вже який здавалося б проросійський є Янукович і Азаров, а і у них не вийшло домовитись з Росією про більш-менш справедливу ціну на той же газ. Але тут у України хоч є якась реальна альтернатива.

Що вже казати про військово-технічне співробітництво! Подивіться тільки на приклад Мотор-Січі з його авіадвигунами. Чого тільки не виробляють: крадуть документацію і ноу-хау, перетягують до себе спеціалістів, всіма силами намагаються шухерити і давити. Роблять все, або ліквідувати Мотор-Січ в Запоріжжі. Не виходить, звісно, бо і Росія не та, і часи не ті, і народ не хоче міняти шило на мило.
Але самий шантаж і манера ведення справ назавжди відкрив українцям очі що таке Росія насправді.
Востаннє редагувалось Гондурас_мля в Пон 12 лис, 2012 00:32, всього редагувалось 1 раз.
Гондурас_мля
 
 
 
Повідомлення Додано: Пон 12 лис, 2012 00:07

Гондурас_мля
С последним вашим комментарием согласен. Не обижайтесь, пожалуйста, на шутку. Я перед перестройкой работал вроде бы не на оборонном предприятии. Завод относился как бы к Минхимпрому. Но он выпускал 3 продукта из "Группы 100". Вы знаете, что это такое. Даже при ядерном поражении завод должен был продолжать работу. Военно-промышленный бардак мне хорошо знаком. Но военную продукцию мы выпускали отменную!
midav
 
Заблокований
Повідомлень: 314
З нами з: 26.06.11
Подякував: 141 раз.
Подякували: 53 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 12 лис, 2012 00:14

Re: Ситуація на підприємствах ОПК залишається критичною - за

  midav написав:А Вы представляете трудности создания на пустом месте оборонного предприятия?

А создание трёх газопроводов?
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 12 лис, 2012 01:04

  mortimer написав:
  midav написав:А Вы представляете трудности создания на пустом месте оборонного предприятия?

А создание трёх газопроводов?

Це НА ПОРЯДКИ простіше. Тут вам все продадуть і навіть побудують. Тільки гроши плати. З оборонними підприємствами ніхто вам нічим не допоможе і не продасть. Хіба що застарілий хлам. Розраховувати прийдеться тільки на власні сили.
А проти вас будуть застосовувати міжнародні санкції, влаштовувати обструкції. Подивіться на Іран, якщо хочете наочного прикладу :mrgreen:
Гондурас_мля
 
 
 
  #<123>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
2 1328
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 13 чер, 2025 20:08
BIGor
1 748
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 19 лип, 2024 07:58
ostap_kucheruk
20 4462
Переглянути останнє повідомлення
Сер 17 лип, 2024 17:12
moveton
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама