|
ПР: податок на продаж валюти може бути схвалений вже завтра |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Додано: Вів 04 гру, 2012 16:04
ponch08 написав:Но, я Вас попрошу, так же тщательно провести корреляцию начала всех этих событий с либерализацией валютного рынка. А также, например вспомнить, почему гривна упала в 98-м. Влияние ОВДП несомненно было, но катализатором было что? Известные события у братского народа. Увидев, что творится там, хомячки побежали тут к менялам, и рынок свалился. Аналогично в 2008, рейдеры раскачали пару банков, хомячки побежали к менялам.
Во-первых, повторюсь: не в валюте дело, как таковой, а в недоверии к государству\правительству\отечественным дензнакам. Хомячки найдут, куда бежать даже без либерального валютного рынка. Во-вторых, вы сииильно преувеличиваете силы хомячков. На то были объективные предпосылки. А причины лежат в нашей хилой экономике, демотивируещем законодательстве и прочая, и прочая... А хомячки просто пытаются выжить. И здоровой экономике даже очень перепуганные хомячки - ну, совсем не страшны. Кстати, корреляции не наблюдаю. Валютный рынок либерализировался, практически, сразу после распада Союза. Так что - все наши беды из-за этого? 
-
cosjak
-
-
- Повідомлень: 1170
- З нами з: 22.06.12
- Подякував: 35 раз.
- Подякували: 89 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 04 гру, 2012 16:25
cosjak А то нет?  Вы знаете дневной обьем наличного рынка валюты? А имеете представление сколько примерно находится на руках от "временно свободных" до "накопительных" гривен. Соотнесите, всего то делов. Предьявленный в несколько дней этот спрос, что не на проценты, и даже не в разы, а на порядок больше рынка, по всем законам спроса и предложения поднимает стоимость покупаемого ресурса. Скажите мне, какой рынок не пошатнется при таком перекосе? И какая бы небыла власть, теперешные троешники, папередники отличники или виртуальные гении, от этого никуда не денешся. И хрестоматийный трюк Сороса в образованной и некоррумпированной Англии, тому пример. И если бы в 98/08 хомячки не побежали бы спасать свои кровные от надуманой угрозы, парадокс, но угроза и осталоась бы надуманой. Ну максимум плавная девальвация в угоду экспортерам-лоббистам на 10-20%.
-
ponch08
-
-
- Повідомлень: 847
- З нами з: 17.10.08
- Подякував: 47 раз.
- Подякували: 77 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 04 гру, 2012 16:59
ponch08 написав:И если бы в 98/08 хомячки не побежали бы спасать свои кровные от надуманой угрозы, парадокс, но угроза и осталоась бы надуманой.
Да? А цифрами можете подтвердить? Берем самый-разсамый месяц ноябрь 2008: 3367.1 млн доларiв - купiвля, 1024.7 млн доларiв - продаж
Итого в минусе: 2342.4 млн долларов. Теперь учтем, что 700-800 млн у населения уходило просто на поддержание штанов (поддержание бизнеса, выплаты по валютным кредитам), еще неизвестная (но ощутимая) сумма уходила на серый и черный импорт... то что в итоге? Миллиард? Или даже меньше? И этот миллиард качнул всю экономику целой страны? Это при живых 38 миллиардах в ЗВР? Может, все-таки где-то в другом месте собака порылась? Может, не хомяки - это угроза? Может, отрицательный баланс? Долги? Отсутствие частной собственности? Дорогие кредиты? Законодательная чехарда? Всепроникающая коррупция?
-
cosjak
-
-
- Повідомлень: 1170
- З нами з: 22.06.12
- Подякував: 35 раз.
- Подякували: 89 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 04 гру, 2012 17:02
cosjak написав: ponch08 написав:И если бы в 98/08 хомячки не побежали бы спасать свои кровные от надуманой угрозы, парадокс, но угроза и осталоась бы надуманой.
Да? А цифрами можете подтвердить? Берем самый-разсамый месяц ноябрь 2008: 3367.1 млн доларiв - купiвля, 1024.7 млн доларiв - продаж
Итого в минусе: 2342.4 млн долларов. Теперь учтем, что 700-800 млн у населения уходило просто на поддержание штанов (поддержание бизнеса, выплаты по валютным кредитам), еще неизвестная (но ощутимая) сумма уходила на серый и черный импорт... то что в итоге? Миллиард? Или даже меньше? И этот миллиард качнул всю экономику целой страны? Это при живых 38 миллиардах в ЗВР? Может, все-таки где-то в другом месте собака порылась? Может, не хомяки - это угроза? Может, отрицательный баланс? Долги? Отсутствие частной собственности? Дорогие кредиты? Законодательная чехарда? Всепроникающая коррупция?
Из всего перечисленного, лично мне, понравились хомяки  ...
-
Vkladishe
-
-
- Повідомлень: 121
- З нами з: 18.07.12
- Подякував: 2 раз.
- Подякували: 5 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 04 гру, 2012 17:24
cosjak написав:Да? А цифрами можете подтвердить?
Я в дороге, искать не удобно. Но сравнивайте обычный обьем, а не 10/2008 и не за месяц, а за пару дней, именно в такой период он предьявляется. Что касается свободных средств способных давануть на рынок, то считайте в среднем по 500 грн с гражданина. Это спрос в 3 млрд дол, предьявленный рынку за период, когда он оборачивает 100-300 млн.дол. Никакие ЗВР не спасут, ибо как известно далеко не все они находятся в высоколиквидной форме. Но даже если допустить наличие у НБУ на корсчету свободных 3 ярда, и теоретическое желание отработать по панике. Сколько пройдет дней, между очередями в обменниках и выявлением проблемы, далее принятием решения, далее продажей комбанкам безнала, обналичкой комбанками корсчетов и доставкой в регионы. Ну по хорошему дней 10. За это время хомячки в истерике будут покупать хоть по 10 хоть по 100 и даже юани, и чем дороже тем выше будет спрос. Появившиеся через 10 дней наличные в обменниках не более чем удовлетворят текущий спрос, при этом никак не повлияют на желание тарится валютой на все деньги в обозримом будущем. И только несколько месяцев наличия корма для хомячков, помогут перестать за ним трусится. Но курс назад уже не двинут, ибо для этого нужет такой же обратный перекос, на порядок, в обьемах. Что, разумеется у нас произойдет не скоро, но тоже будет весьма феерично.  П.С. И повторюсь о долгах. Посмотрите на долги Евросоюзов и США. Нам и не снилось, но там хомячки не водятся.
-
ponch08
-
-
- Повідомлень: 847
- З нами з: 17.10.08
- Подякував: 47 раз.
- Подякували: 77 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 04 гру, 2012 18:17
ponch08 написав:Но сравнивайте обычный обьем, а не 10/2008 и не за месяц, а за пару дней, именно в такой период он предьявляется.
Думается мне, что хомячки физически не смогут предъявить миллиард долларов за пару дней. Уж слишком они мелкие у нас Во-вторых, двухдневная паника никак не может привести к катастрофе, если для этого нет фундаментальных причин. ponch08 написав:И повторюсь о долгах. Посмотрите на долги Евросоюзов и США. Нам и не снилось, но там хомячки не водятся.
А я повторюсь об экономиках. Посмотрите на экономику США и нашу. Нам и не снилось  И опять повторюсь о доверии. В США запрещено евро? Или в Европе запрещен доллар? Или там в пенсионный фонд отчисляют 15%? Нет? Почему американцы тогда долларами оперируют, а европейцы - евро?
-
cosjak
-
-
- Повідомлень: 1170
- З нами з: 22.06.12
- Подякував: 35 раз.
- Подякували: 89 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 04 гру, 2012 19:09
cosjak написав:И опять повторюсь о доверии. В США запрещено евро? Или в Европе запрещен доллар? Или там в пенсионный фонд отчисляют 15%? Нет? Почему американцы тогда долларами оперируют, а европейцы - евро?
Сори, что не по теме. Там в районе 4% берут (я приводил цитату выше). Правда не в ПФ. Наверное потому, что там в ПФ каждый сам себе "отчисляет".
-
justit
-
-
- Повідомлень: 4523
- З нами з: 12.03.09
- Подякував: 1670 раз.
- Подякували: 450 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 04 гру, 2012 19:31
ponch08 написав: И повторюсь о долгах. Посмотрите на долги Евросоюзов и США.
Quod licet Iovi, non licet bovi.
-
Marcus_Junius_Brutus
-
-
-
-
-
-
Додано: Вів 04 гру, 2012 19:38
Есть очень простой способ разобраться с ажиотажем на наличную валюту. Сделать маржу между покупкой и продажей валюты - 5% или 2.5% от официального курса в ту и другую сторону. Тогда при официальном курсе 8 UAH / USD покупка будет - 7.80 UAH / USD, продажа 8.20 UAH / USD.
-
Аlександр
-
-
- Заблокований
- Повідомлень: 3682
- З нами з: 10.04.08
- Подякував: 124 раз.
- Подякували: 276 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 04 гру, 2012 21:32
justit написав: cosjak написав:И опять повторюсь о доверии. В США запрещено евро? Или в Европе запрещен доллар? Или там в пенсионный фонд отчисляют 15%? Нет? Почему американцы тогда долларами оперируют, а европейцы - евро?
Сори, что не по теме. Там в районе 4% берут (я приводил цитату выше). Правда не в ПФ. Наверное потому, что там в ПФ каждый сам себе "отчисляет".
Это не ПФ. Это комиссия. Зависит от страны и банка. В еврозоне обмен, как правило, без комиссий, насколько я помню. В Британии может 0.5-1%. В Польше без комиссии. В Хорватии 0-1%.
-
cosjak
-
-
- Повідомлень: 1170
- З нами з: 22.06.12
- Подякував: 35 раз.
- Подякували: 89 раз.
-
-
Профіль
-
-
|
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
|
1 |
555 |
|
|
|
2 |
10015 |
|
|
|
1 |
33117 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|