Путін вважає помилкою України відмову від передачі Росії в о

Пропонуємо до обговорення:

Про це він сказав на прес-конференції.

Дивися повний текст Путін вважає помилкою України відмову від передачі Росії в оренду ГТС.

[1]

да без проблем, только подсчитать сколько нуна на хорошую модернизацию, на скомуниздить и собственно за аренду, поделить на строк и вперед, сомневаюсь что царю Путину цифра понравится....

virusvkr

А ще краще сісти і порахувати гарненько, у скільки Газпрому і Росії обійдеться її бажання "бути незалежною від транзитних держав". Все елементарно. Росія потратить 30 млрд долл. на "Південний потік". Його планова пропускна здатність - 60 млрд кубометрів в рік. Якщо "розмазати" капзатрати на будівництво на 10 років функціонування газопроводу на повну потужність, тобто 30 млрд. дол. на 600 млрд кубометрів (це якщо газопровід буде перші 10 років працювати на повну потужність), то отримуємо вартість прокачки 1000 кубів (тільки по капзатратах на будівництво) - 50 доларів. Вартість прокачки того ж об'єму через Україну сьогодні складає порядка 30-35 доларів (2,8 долара на 100 км). Тобто "південний потік" повинен БЕЗПЛАТНО качати газ на повну потужність протягом 15 років, щоб тільки відбити свою вартість. Але найсмішніше те, що вартість прокачки газу морським шляхом не тільки не є БЕЗПЛАТНОЮ, але й перевищує вартість сухопутної прокачки, причому у випадку з дешевим транзитом через Україну - перевищує у рази.

Тому висновок простий - ні про яку аренду ГТС і мови не йшло. Причина усіх ігрищ Росії навколо цього питання - наглі морди і загребущі руки її керманичів. Віддавайте все і безплатно - ось позиція Росії. Усе інше - це казочки для місцевого лохторату.

[2]

Что же мешает повысить тариф на прокачку газа раз в 5 "настоящим друзьям"?

Что же мешает повысить тариф на прокачку газа раз в 5 "настоящим друзьям"?

Как раз если тариф повысить, то это будет обоснованием строительства альтернативных каналов типа потоков.
А если наоборот, оставить как есть или даже снизить? Какой газ будет дешевле в Европе - через нашу территорию с дешевой стоимостью транзита, или через потоки, с себестоимостью транзита вдвое-втрое выше? Потоки - закопанные, точнее, утопленные инвестиции, единственной целью которых было вынудить нас отдать трубу. Если найти источник финансирования модернизации нашей ГТС, то потом оба потока скорее всего не будут заполнены и на половину

Что же мешает повысить тариф на прокачку газа раз в 5 "настоящим друзьям"?

Как раз если тариф повысить, то это будет обоснованием строительства альтернативных каналов типа потоков.
А если наоборот, оставить как есть или даже снизить? Какой газ будет дешевле в Европе - через нашу территорию с дешевой стоимостью транзита, или через потоки, с себестоимостью транзита вдвое-втрое выше? Потоки - закопанные, точнее, утопленные инвестиции, единственной целью которых было вынудить нас отдать трубу. Если найти источник финансирования модернизации нашей ГТС, то потом оба потока скорее всего не будут заполнены и на половину

Вот нравятся мне такие оптимисты. Прям гипноз и нлп массовый над народом провели, это про не заменимость УГТС. Какие ..закопанные, точнее, утопленные инвестиции.. если половину в них сами европейские энергокомпании участвуют? А газ дешевле будет через потоки естественно. Транзит в даном случае Газпром будет платить самому себе. И заполнять газом будут в первую очередь их, ведь инвестиции свои нужно окупать, а излишки(если они конечно будут) можно будет отдать через УГТС, но с учетом планов УГТС действительно может остановиться, даже технически из-за отсутствия нужных объемов для работы системы

1. Смешно выходит. Не только Нефтегаз (царствие ему небесное) был убыточным, но теперь и труба вполне может стать убыточной для бюджета Украины. Денег на модернизацию трубы нету (только долги Украины уже под 130 млрд бачей), а зополнить трубу будет нечем. Зато низалежные, с закрывающимися предприятиями и забаргованностью по зп. Денег нету даже на ЖКХ, я уже молчу за трубу.

2. Цена транзита газа по ГТС Украины определена в отдельном контракте и не может меняться в одностороннем порядке.

Выдод: Тут ж*** намечается, кризис набирает обороты. Европа алреди в рецессии. Украина сейчас в худшем положении чем до первой официальной волны фин. кризиса. Что бы выжить надо торговаться и войти в ТС. Но этого конечно мало. Это всего лишь необходимые условия. Дальше надо пахать и наводить порядок в стране.

Пропонуємо до обговорення:

Про це він сказав на прес-конференції.

Дивися повний текст Путін вважає помилкою України відмову від передачі Росії в оренду ГТС.

Следует читать как:

"Путін вважає помилкою України відмову від передачі України в оренду Росії."

:рукалицо:

Транзит в даном случае Газпром будет платить самому себе.

Есть понятие себестоимость, это не "Транзит платить самому себе", это затраты. Потому, чтобы газ через потоки был дешевле, чем через нашу ГТС, России прийдется сам газ отпускать по более низкой цене.

Росія потратить 30 млрд долл. на "Південний потік". Його планова пропускна здатність - 60 млрд кубометрів в рік. Якщо "розмазати" капзатрати на будівництво на 10 років функціонування газопроводу на повну потужність, тобто 30 млрд. дол. на 600 млрд кубометрів (це якщо газопровід буде перші 10 років працювати на повну потужність), то отримуємо вартість прокачки 1000 кубів (тільки по капзатратах на будівництво) - 50 доларів. Вартість прокачки того ж об'єму через Україну сьогодні складає порядка 30-35 доларів (2,8 долара на 100 км). Тобто "південний потік" повинен БЕЗПЛАТНО качати газ на повну потужність протягом 15 років, щоб тільки відбити свою вартість.

Как вы и указываете, здесь не учтены другие составляющие стоимости. В итоге, цена транспортировки "потоками" по сравнению с украинской трубой выше в 2-3 раза:

"Ведомости".
Доставка газа в обход Украины будет стоить в три раза дороже
Стоимость транспортировки газа по этой трубе тоже будет рекордной. Тариф "Южного потока" может составить 3,8 евро, или 5,7 доллара по текущему курсу, за 1000 кубометров на 100 км. И это без учета надбавки за технологический газ, который нужен для прокачки. Такие расчеты опубликовала германская RWE, один из инвесторов конкурирующего проекта - газопровода Nabucco.
Если оценки верны, доставка российского газа для Европы по "Южному потоку" обойдется "Газпрому" почти втрое дороже нынешней, отмечает директор East European Gas Analysis Михаил Корчемкин. Ведь если брать маршрут северной ветки "Южного потока" - от краснодарского поселка Джубга до австрийского хаба Баумгартен, — то выйдет, по данным "Газпрома", около 2200 км. Нынешний маршрут через Украину и Словакию - 1680 км, средний тариф - 2,5 доллара за 1000 кубометров на 100 км.
Получается, транспорт каждой 1000 куб. м газа по этой трассе стоит около 42 долларов. А по "Южному потоку" до того же Баумгартена - около 139 долларов, отмечает эксперт (с учетом оценок RWE и надбавки за технологический газ).
Такой тариф - это почти вся европейская прибыль "Газпрома", придется освобождать все поставки по "Южному потоку" от экспортных пошлин

Косвенно об этом говорит следующее:
уже сейчас у «Газпрома» есть избыточные мощности для поставок своего газа в Европу. «Северный поток» в Германию заполнен только на четверть, «Голубой поток» в Турцию используется лишь на половину. В планах Москвы еще и расширение белорусской газотранспортной системы, которая была недавно выкуплена «Газпромом» на все 100%. (http://www.unian.net/news/540108-moskva ... vorah.html)
Но Газпром не спешит наращивать прокачку "потоками" по причинам:
а) высокой стоимости транспортировки
б) потребление в Европе не растет, как того бы хотелось РФ;
Поэтому значительный поток российского газа продолжает поставляться в Европу через территорию Украины.

Соответственно, одна из основных целей "потоков" - давление на Украину, заставить ее сдать трубу. Давят и будут давить всеми методами: ценой газа, экспортными барьерами и т.д.