|
|
Додано: Нед 19 гру, 2010 16:46
SeagullКомитрагизм ситуации в том что Вы, я и многие форумчане понимают что и как делать и делают - но таких единицы. Основная масса Пупкиных сидит и ждет а вось пронесет, или ведется на сомнительные предложения банков, тем самым поощряя нарушение закона.
Ведь если бы каждый просто подал в суд на одного банкира любого уровня, то в масе своей банкиры поняли бы что в следующий раз испугом не отделаются. и в принципе пофиг посадят кого то из них или нет в этот раз. Если бы не если 
а то что это не последний - у меня лично сомнений никаких 
Додано: Нед 19 гру, 2010 17:42
Вот часть того ,что мы направили в рабочую группу по Закону о защите прав потребителей финуслуг.
ВСЕУКРАЇНСЬКЕ ГРОМАДСЬКЕ ОБ'ЄДНАННЯ НАШ ЗАХИСТ _________________________________________________ Зареєстровано Міністерством юстиції України (св-во № 3224 ) ______________ На Ваш запит щодо пропозицій нашої громадської організації до Закону “Про захист прав споживачів фінансових послуг” повідомляємо наступне . На сьогоднішній день існує маса законів ,що захищають права громадян та споживачів. Необхідно лише їх не порушувати та не приймати вузько лобістських актів ,що протирічать діючому законодавству .Саме це і було зроблено під час кризи ,починаючи з листопада 2008 року , коли були прийняті зміни до деяких законів (зокрема,” Про банки та банківську діяльність”) ,які дискримінаційно порушували права клієнтів та протирічили Конституції,Цивільному та Господарському кодексам,Закону ” Про захист прав споживачів”. Саме ці обставини в значній мірі знищили у споживачів фінансових послуг довіру до всієї фінансової системи України. Із тих порушень,що фіксувалися нами найчастіше ,ми і сформували приблизний перелік наших пропозицій ,які ,без сумніву ,хоч і потребують обговорення та редагування ,але повинні бути враховані. - Cпоживач фінансових послуг має право на отримання цих послуг у чіткій відповідності із нормами діючого законодавства України. - Всі спори за фінансовими зобов’язаннями між споживачем та фін. установою повинні вирішуватися на підставі норм діючого законодавства в судах загальної та спеціалізованої юрисдикції. - Договірні відносини між споживачем та фін. установою регулюються виключно на підставі Типових договорів , затверджених або НБУ, або КМУ. - Типовий договір розробляється за участі НБУ, департаменту з захисту прав споживачів фінпослуг…., та представників громадських організацій ,що об’єднують споживачів фінансових послуг; - Фінустанова ,що публічно надає фінпослуги споживачам ,зобов’язана надавати вичерпну та достовірну інформацію про засновників та керівні органи фінустанови – юридичних та фізичних осіб ( найменування (ПІБ), місце знаходження (юридичну , поштову адресу ) , номери телефонів , діючу електронну адресу ,адресу сайту ) - шляхом публікації цієї інформації на своєму сайті та розташування її друкованої версії у доступних для ознайомлення місцях в усіх підрозділах фінустанови. - Засновники та посадові особи фінустанов несуть матеріальну та кримінальну відповідальність за доведення фінустанови до банкрутства . - При введенні Нацбанком у фінустанові режиму Тимчасового адміністрування одночасно вводиться заборона на залучення коштів громадян по програмам депозитних вкладів. - Тимчасова адміністрація у проблемні фінустанови не може бути введена на строк більше 6 місяців. - Тимчасовий адміністратор фінустанови несе персональну відповідальність за порушення цього Закону під час дії тимчасової адміністрації . - Держава забезпечує захист прав вкладників державних і комерційних фінустанов (банків,кредитних спілок ….. ) шляхом створення Державного Фонду гарантування вкладів . - Будь-яке блокування рахунків та введення мораторію на повернення коштів споживачам фінпослуг на підставі тяжкого фінансового стану фінустанови – заборонено. - В разі порушення фін. установою норм цього Закону застосовуються наступні санкції в частині: - порушення прав позичальника або вкладника (споживача) вперше- попередження із накладанням грошового штрафу та сплатою компенсації споживачу, чиї права були порушені -в сумі від 0 до 100% від суми кредиту або депозиту, вдруге- розгляд питання за участі представників НБУ, громадських організацій, представників департаменту, щодо скасування ліцензії; - зловживання своїм становищем по відношенню до споживача (необґрунтована відмова у вирішенні питань за фін. зобов’язаннями останнього, необґрунтовані дії стосовно предмету застави чи іпотеки, надання неправдивої інформації стосовно порядку надання будь-яких фінпослуг та порядку сплати за ними та т.і.)- тягне за собою сплату штрафу в розмірі від 0 до 100% від суми наданої фін. послуги; - необґрунтоване підвищення відсоткової ставки за кредитом, або порушення порядку підвищення відсоткової ставки за кредитом- тягне за собою сплату штрафу в розмірі від 0 до 100% від суми наданої фін. послуги; - протизаконна відмова від повернення вкладу або від проведення розрахункових операцій по рахунках клієнтів тягне за собою кримінальну відповідальність та накладення штрафу у розмірі 100% від суми вкладу або перерахування (зарахування). Основні тези до статей про кредитування Закону «Про захист споживачів фінансових послуг» 1. У Законі прописуються обов'язкові умови кредитного договору (згідно закону «Про захист прав споживачів»). 2. Додатком до Закону є затверджена типова форма кредитного договору. 3. У Законі вказано порядок розрахунку відсотків за класичною схемою і схемою «ануїтет», також наводяться формули розрахунку відсотків і пені. 4. Спеціальні економічні терміни роз'яснюються в Законі. 5. При тимчасовій нездатності обслуговувати кредит і при належному підтвердженні цього факту прописується кілька типових варіантів реструктуризації кредитних зобов`язань (які також затверджуються НБУ чи КМУ ,як і сам Типовий Договір кредитування ). 6. При утворенні заборгованості фінансовій установі забороняється в першу чергу утримувати та відносити платежі на пеню та штрафи, а не на відсотки та тіло кредиту. 7. У Законі прописується порядок справедливого розподілу ризиків від кредитної операції між кредитором і позичальником. 8. У Законі чітко встановлюється, що кредитування на купівлю нерухомості, земельної ділянки, автомобіля, споживчі потреби - проводиться в гривні за фіксованою процентною ставкою. 9. Штрафні санкції за прострочення зобов'язання обмежуються граничною сумою, що не перевищує певної частини від суми виданого кредиту. 10. Страхування предмета застави може проводитися в будь-якій страховій компанії, яка законно діє на території України. Позичальник має право змінювати страхову компанію протягом строку дії кредитного договору. При зменшенні тіла кредиту, пропорційно зменшується і сума щорічного страхового платежу. 11. Закон забороняє розгляд спорів за кредитними договорами та похідними від них договорами, в інших інстанціях, крім державної системи правосуддя. 12. Основні положення Закону узгоджуються з положеннями Закону «Про захист прав споживачів» та встановлюють суттєві обмеження на зміст і умови кредитного договору. У кредитний договір не можна включати умови, які є несправедливими, перелік яких зазначений у законі і не є вичерпний , при цьому всі нечіткі або двозначні положення договорів трактуються на користь споживача. 13. Закон закріплює право позичальника на вільний вибір оцінної компанії для укладення договору оцінки заставного майна. 14. Закон забороняє кредитору вилучати заставне та інше майно позичальника без рішення суду. __________________________________________________________ Також надсилаємо Вам у прикріплених файлах : -порівняльну таблицю з пропозиціями змін до деяких Законів ,що порушують права споживачів та ,на наше переконання ,не є справедливими . - наш лист до народного депутата Полунєєва Ю.В. від 3.01.2010 з пропозиціями ,які, на жаль,на той час не були враховані. Сподіваємося ,що ці матеріали зараз стали ще більш актуальними ,бо без підтримки споживачів фінансову систему в Україні не відновити. З повагою , Заступник голови правління ВГО Наш Захист Л.Лядова Т.0938676677
Додано: Нед 19 гру, 2010 17:49
Як на мене то добре, єдине - закон підпорядковується кодексу і варто ініціювати ці норми в кодекс. Ну і з нетерпінням будемо чекати що "слуги народу" візьмуть в закон.
Додано: Пон 20 гру, 2010 01:06
Та да. Мы тоже - с нетерпением
 .
Потому что после предпринимательского Майдана власть сейчас пытается посоздавать кучу комитетов-советов-рад-комиссий при ВР,КМУ ,АП ,НБУ и затаскивает туда активистов якобы для того,чтобы "слышать голос народа". Я это знаю потому ,что НАШ ЗАХИСТ является одним из соучредителей Ассамблеи общ.орг-ций малого и среднего бизнеса, которая в числе остальных и организовала тот Майдан. А поскольку власти (как и банкам) верить- себя не уважать ,то мы подозреваем ,что это примитивное окозамылювання и при той маниакальной концентрации полномочий,которой они уже нахватались,им народ нахрен не нужен ,.чтоб советоваться. Но мы все-таки тупо гнем свою политику : вносим предложения ,ходим на совещания в высокие кабинеты,высказываемся ,пишем письма с приветами...А параллельно проводим свои съезды,конференции и объединяемся для защиты не отдельных категорий - вкладчиков,пенсионеров ,ЧП-шников ,а для зАЩИТЫ ПРАВ ГРАЖДАН УКРАИНЫ.И пытаемся пробудить в этой стране гражданское общество . И очень скоро ( к весне) мы все увидим ,чего стОят депутаты-президент-премьер на самом деле и КАК они нас услышали.А не услышат - так мы уже будем готовы,и Майданом станет вся Украина. Отакоеот кино. P.S. А твой слоган ,Саня ,мне очень нравицца  ! токо в слове "баррикады" - два (а лучше три ) "Р" .
Додано: Пон 20 гру, 2010 01:13
рнОбъеденяться это можно, я за! Я был координатором в Кривом Роге, половина бойцов с банком уже распростилась (ликпей), но половина осталась.
Это люди умные, злые и финансово независимые. Они занятые и подчинятся чужой воли не привылки, могу предложить им. Судов в банке не боятся совсем, а акции протеста их донимают, хоть они и делают вид что им всё равно. Сейчас сделал паузу (дела важные очень), а с этой недели опять начну им кишки на кулак наматывать. j е n e k 2 9 1 1 7 @ m a i l . r u
Додано: Пон 20 гру, 2010 01:45
nadra.net
Я насчёт вашего высказывания о каббале. Маленько Вы попутали кислое с солёным. Прочтите, как оно есть. «Пропади ты пропадом», или Что такое «Пульса денура»? Ночь. Кладбище. Горят черные свечи. Десять бородатых мужчин-иудеев раскачиваются в молитве. Один в белом одеянии. Остальные в черном. Что делают женатые взрослые люди ночью на кладбище? О чем они молятся? О СМЕРТИ. Собрата-иудея. Да погибнет виновный в преступлениях против еврейского народа. Амен. Молитва закончена. Все. Приговоренный не проживет больше 30 дней. Но если приговор несправедлив или сделан по ложному обвинению, смерть вернется за каждым из молившихся. И не будет от нее спасения. Молитва «Пульса денура» берет свои истоки в глубокой иудейской древности. В переводе с арамейского эти слова означают «удар огненым кнутом». По преданию пророк Элиягу владел тайной воскрешения после смерти и вознамерился открыть ее своему народу. Суровый еврейский бог разгневался на старца. Только он, Всемогущий, решает судьбы людей и распоряжается по своей воле их жизнью и смертью. Призвал Вседержитель «малхей хабала» – ангелов-мучителей, и наказали они дерзкого пророка 16 ударами огненного кнута. Ушла с проклятым пророком в землю тайна воскрешения. А молитва-проклятие осталась в традициях иудейского народа и дожила до наших дней. Ни одна религия исламского или христианского толка не знает такой молитвы-заклятия. Религия иудейская сложилась традиционно так, что нельзя иудею предать смерти иудея. Это заповедано свыше. Это оправдано исторически в постоянных войнах на истребление народа израилева. Но есть один очень старый закон раннего иудейства «Дин Родеф», оправдывающий смертную казнь иудея, предавшего народ Торы, отдавшего землю врагу. Ультрарелигиозные ветви иудаизма и каббалисты владеют силой этой молитвы. Но ответственность за убийство невиновного настолько велика, что применялась «Пульса денура» крайне редко – один-два раза в столетие, и то не каждое. Сознавая неотвратимость приговора, проклинаемому отводили срок исправить свое преступление, давался шанс на жизнь, если ошибку можно было еще исправить. Игра шла в открытую – проклятому объявлялось, что он приговорен к смерти. Кроме того, религиозный закон предписывает применять это проклятие только против своих соплеменников. Потому и не применялся ритуал проклятия ни к Сталину, ни к Гитлеру. Исключением стал лишь Ясир Арафат. Совпадение или галахическая закономерность, никто теперь не ответит. Официального подтверждения проведения «Пульса денура» по Арафату пока не предъявлено. Совершенно точно с показаний исполнителей ритуала известно, что «Пульса денура» совершалась по Троцкому. Не прошло и 40 дней, когда настиг его удар ледорубом. Времена и нравы. В стремительный двадцатый и апокаполиптический двадцать первый время, кажется, сжалось в спираль. И вот уже следует одна «Пульса денура» за другой с разрывом в 10 лет. В октябре 1995 года прилюдно, в присутствии СМИ, была совершена молитва-проклятие по дважды премьер министру Израиля, герою войны, боевому генералу, «бульдозеру» Ицхаку Рабину. Ему было дано 30 дней жизни. 4 ноября Рабина достали в спину три девятимиллиметровки ультра-религиозника Игаля Амира. Четвертую он получил от агентов спецслужб в машине скорой помощи. Контрольный выстрел, но плохой. Скончался Рабин уже в госпитале. А предыстория такова. На одном из русских радиоканалов Чикаго «Эхо Планеты» (есть в Сети вслух, время с 7 до 10 утра на чикагские деньги, с понедельника по пятницу, приглашаю послушать) работает и каждую среду выступает каббалист и ультраправый религиозник, наш комментатор по Израилю Авигдор Эскин, отсидевший срок в израильской тюрьме за ультраправизм и ныне живущий практически постоянно в Москве из-за угрозы второй посадки. Я не разделяю его ультра, но не могу не снять шляпу перед энциклопедической эрудицией, харизмой и своеобразной пираньей преданностью израильскому народу. Человек, живущий за границей с 17 лет, сохранил блестящий русский язык, находится в курсе всех событий в мире, ведет огромную просветительскую и религиозную работу. Я встречалась с Авигдором на его авторских встречах в Чикаго. Завораживает личным обаянием и просто убивает своей энциклопедичностью. Во время отсидки он продолжал вести репортажи из тюрьмы. Можно было слышать арабскую и ивритскую речь через трубку тюремного телефона. (Репортаж с петлей на шее фучиковский). Для меня неприемлемо, как он преломляет данное ему знание, но не могу не уважать его свободу излагать и пропагандировать свои идеи. У Авигдора есть свой сайт, о нем много написано, сам он много пишет. Кто заинтересуется, всегда сможет найти о нем информацию в Сети. Какое отношение имеет Авигдор к «Пульса денура»? А вот какое. Летом 1995 года Авигдор обратился известному равину-каббалисту Иосефу Даяну с инициативой совершить «Пульса денура» по Ицхаку Рабину. Даян, выходец из Мексики, репатриировавшийся в Израиль, старый последователь Кахане и член запрещенной впоследствии партии КАХ, пользуется огромным авторитетом в ультраправых религиозных кругах. Он дал свое согласие и собрал еще 8 человек религиозных евреев для отправления ритуала. По воспоминаниям Авигдора, все участники осознавали огромную ответственность за деяние. И сам Авигдор был готов принять смерть возмездия. Авигдор Эскин официально взял на себя ответственность за организацию «Пульса денура», но власти не смогли посадить его из-за отсутствия соответствующей статьи в законодательстве государства Израиль. Поехали дальше. После совершения церемонии нужно было, по традиции, довести до сведения Рабина его приговор. Даян отправился к резиденции Рабина, охраняемой как цитадель. Близко к резиденции его не подпустили, но там, где разрешила полиция, около резиденции в присутствии журналистов Даян озвучил содержание (конечно, не его секретную часть, читаемую ночью) «Пульса денура» и ответил на вопросы журналистов. Он назвал отпущенный срок жизни премьеру и объяснил СМИ, за какие преступления против народа Ицхак Рабин приговорен к смерти. (Интересно, что убийца Игаль Амир, приговоренный к пожизненному заключению, уже в тюрьме вступил в брак с женщиной из русской алии Ларисой Трембовлер. Брак был официально зарегистрирован, но иметь детей семья сможет только путем искусственного оплодотворения). Уже интересно? Год 2005. В июле месяце 2005 года совершается следующий-щая-щее (не знаю иврита) «Пульса денура». По Ариэлю Шарону. Конечно, это стало известно проклятому Шарону, но человек он был несуеверный, вполне светский, и перед СМИ смеялся над этими мракобесиями. Ой ли? Ему было оставлено жить 180 дней. Это было известно из СМИ всему миру. Некий итальянец, владелец маленькой пиццерии, отправляет Ариэлю личное письмо, в котором сообщает древний итальянский народный оберег от проклятий – дергать себя за причинное место, а заодно приглашает приехать поесть пиццы у него в ресторанчике. Смеемся вместе. У Шарона было куда лучше приложить руки, чем дергать себя за гениталии, я помню политическое напряжение тех дней выселения с территорий. 4 января, ровно через 180 дней после «Пульса денура», Шарон получает письмо по электронной почте о наступлении часа Быка. В тот же день его разит удар (удар огненным кнутом?) и несгибаемый Шарон становится овощем. Скептики могут посмеяться, я присоединюсь, но с оглядкой. (Тьфу-тьфу, чур меня.) Но ни один верующий или даже слегка верующий еврей не посмеется над этой историей. Каббалистика - одна из самых сложных и запутанных наук, в ней много стадий посвящения, много закрытых для профанов знаний, много таинственного и сакрального. (И чего туда наша профурсетка-блондинка Мадонна сунулась?) Я хочу вернуться к бедняге пророку Элиягу, владевшему тайной воскрешения из мертвых. Найти бы его могилку и поспрошать о тайнах воскрешения и тайнах молитвенного проклятия. Не найти. Не спросить. Бедный Элиягу-мудрец – рабин, шарон древности иудейской. http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-9260/
Додано: Пон 20 гру, 2010 07:37
Я об этом tumosu и писал. Властьвсегда ищет карманных "чуваков-из-народа", и потом от имени народа этому же народу опу драконит..... Опять же повторюсь но по моему глубокому убеждению нас будут иметь до тех пор пока мы не обьединимся в профсоюзы способные нас жащитить. Буржуя можно наказать только рублем. Вариант 1917 менее привлекателен и цивилизован. То же с питанием. Пока покупаем колбасу в которой нет мяса - ее будут для нас производить. То же с банками. Накажем сотню - другую, глядишь в банковской системе рабротает сотня - другая наказанных и три четыре напуганных, соответственно полтыщи закон исполняет
Додано: Пон 20 гру, 2010 07:44
Хорошо уважаемому Кондратию, у него есть люди умные, злые и финансово независимые.
А вот на мой 100000 город - я один Потому - ДИВЕРСАНТ. .
А насчет судов - пока по криминалу непривлекали - не боятся, а вот если начнем пеню, штрафы, неустойки снимать да еще и посадим кого нибудь - отношение изменится Востаннє редагувалось Monya3 в Пон 20 гру, 2010 10:51, всього редагувалось 1 раз.
Додано: Пон 20 гру, 2010 10:50
Вот недавно дети звали Снегурочку а вызвали дьявола.... (вчера по телеку КВН), видите даже самые маленькие подключились.... Даже им не безразлично
Давайте еще шаманов ВУДУ позовем куколок налепим, иголок навтыкаем, покрасим в зеленый цвет и игрушки с гирляндами навесим... Новый год на носу всетаки. Востаннє редагувалось Monya3 в Пон 20 гру, 2010 10:52, всього редагувалось 1 раз.
Додано: Пон 20 гру, 2010 10:52
А что, я за, но: 1) Бестолковая норма, поскольку капитал, как и депозиты, не будут лежать на корсчетах или в кассах, в ожидании паники вкладчиков. Наличие огромного капитала, подразумевает всеголишь наличие не менее огромного кредитного портфеля. Скорее, нужна норма, исчислимая!!!, поволяющая экстренно вводить внешнее управление в банке, при наличии проблем с ликвидностью. А также, процедура обязывающая центробанк, безапеляционно, рефинансировать проблемный банк, на сумму депозитного портфеля, но с контролем целевого назначение назначеным внешним управляющим. И чтоб никакие суды, как краснознаменный Печерский, это остановить не могли. Суть в том, что граждане без проблем заберут свои средства, а государство пусть получает себе головняк, за то что плохо контролировало банк ранее. 2) Отлично, но виновность или невиновность у нас определяет суд, правда? Когда вина доказана, то будет срок, зачем ограничения по выезду сидячему? Аналогично, у подозреваемого может быть вытребована подписка о невыезде. Ну а если нет, ни подозреваемого ни виновного, то и некого ограничивать. 3) Да, надобы. Но, при этом, текущий счет, который определен как бессрочный останется, разумеется. А придумать к нему спецрегламент, за который плотится повышенная ставка, и с которым письменно согласится клиент, это дело техники. 4) Читай криминальный кодекс. 5) Угу, см п1 6) см п1
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
