Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2012-2

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 711712713714715 ... 2381>
Повідомлення Додано: Пон 23 лип, 2012 18:14

  roman tr. написав:
  yura_ написав:Вы ребята забываете еще один момент... а как вы видите отопление сип-дома?

котел и батареи :) а что?

Не дарма в штатах опалення щитових будиночків побудовано на принципі обігріву повітря ( кондиціонер)

Уявіть собі
Поставили батарею під стінку , відстань між ними 5-10 см , стінка має погану теплопровідність , температура батареї - 60 градусів ( а для пінопласту - 80 це вже так критично , що ого-го ) + температурні перепади по стіні ( в кутках холодно , коло батареї - гаряче)
Коротше море точкових перегрітих зон + таке саме море недогрітих ( пряма дорога до точок роси ) + перегріте повітря збирається в потік і так пряменько собі в вентиляцію - втрати шаленні .
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26728
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Пон 23 лип, 2012 18:15

  Конрад Карлович написав:Вот как раз проветривать и не хватит - воздух то холодный, а стены из воздуха...



вообще то в нормальном доме делают нормальную вентиляцию
а это значит хотя бы приточная (не зависимо сип или кирпич стены)))
а приточная делается на входе с фильтром и калорифером, подсоединенным к системе отопления

я смотрю, таварисчи, нихр вы не шарите в стройке и инженерии)))

понятия застарелые, как русская печь в конце 20 века :lol:
Андрей_В
 
Повідомлень: 16813
З нами з: 14.10.08
Подякував: 5 раз.
Подякували: 475 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 23 лип, 2012 18:15

  roman tr. написав:котел и батареи :) а что?


порекомендуйте котел для сип-домов
yura_
1
 
Повідомлень: 21929
З нами з: 02.06.12
Подякував: 1060 раз.
Подякували: 1314 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 23 лип, 2012 18:18

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  Андрей_В написав:а приточная делается на входе с фильтром и калорифером, подсоединенным к системе отопленияя смотрю, таварисчи, нихр вы не шарите в стройке и инженерии)))


здрасьте... контур вентиляции всегда делается отдельным, для него в отоплении в межсезонье слишком низкие температуры теплоносителя.
yura_
1
 
Повідомлень: 21929
З нами з: 02.06.12
Подякував: 1060 раз.
Подякували: 1314 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 23 лип, 2012 18:20

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

Вдруг таки вопрос мой затерялся, так какой котел порекомендуете для сип-домов?!
yura_
1
 
Повідомлень: 21929
З нами з: 02.06.12
Подякував: 1060 раз.
Подякували: 1314 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 23 лип, 2012 18:22

budivelnik
Всередину приміщення ( до людини) тяжка фракція ( низькоінерційна ) - для покращення комфорту , на зовні - легка ( високоінерційна )
+ внутрішню цеглу-бетон стараються закрити гіпсокартоном ( ближча до людини теплоємність в порвнянні з бетоном + підтримує оптимальний режим вологості )


Щось я не зрозумів будівельних тонкощів. Задача збереження тепла - класична задача математичної фізики з такими крайовими умовами: на зовнішньому краї - в убдь-який момент температура новколишнього середовища, на внутрішньому в момент 0 - кімнатна температура+можливий підвід тепла від опалювальних приладів. Міняючи місяцми матеріали з різною температуропровідністю (звертаю увагу, що головну роль грає не теплоємність, а саме температуропровідність) одержимо різний розподіл температури по товщі стіни, але однаковий результат на внутрішній стіні з часом.
Цікаво, ті хто проектують і будують, невже неможуть розв'язати звичайне диференційне рівняня другого порядку параболічного типу (теплопровідності) в частинних похідних?
denebola
 
Повідомлень: 67
З нами з: 21.12.09
Подякував: 1 раз.
Подякували: 17 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 23 лип, 2012 18:23

  budivelnik написав:Не дарма в штатах опалення щитових будиночків побудовано на принципі обігріву повітря ( кондиціонер)



не обязательно, хотя распространенно

нихто не мешает ставить обычное водяное

просто опять же народ там экономней живет и не тратит на жилье пол своей жизни :lol:
поэтому все простое, и жилье, и инженерия

а у нас видимо все богатые - ну работайте себе пол жизни на стройотрасль - хто вам дохтор :lol:
Андрей_В
 
Повідомлень: 16813
З нами з: 14.10.08
Подякував: 5 раз.
Подякували: 475 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 23 лип, 2012 18:26

  cosjak написав:
  yura_ написав:
  cosjak написав:Отже інерційний будинок нагрівається в серпні і зберігає тепло 42 дні - до жовтня. А в безінерційних вже в серпні треба починати опалювальний сезон.


вы не поняли... происходит все так, днем солнышко, ночью холодно... инерционный дом в этот период в отоплении не нуждается.

Так инерционность - она в обе стороны инерционность. Утром просыпаешься - на улице уже тепло, солнышко греет. А в доме холодно, потому что - инерция. Он как раз остыть соизволил. Или вечером на улице уже приятная прохлада, а в доме - жарковато... нагрелся за день.

Для переможця фізичних олімпіад і випускника МФТІ у Вас дуже зашорений погляд на речі + повна відсутність математичного апарату.
Все базується на законі збереження енергії + в якому вигляді ця енергія зберігається і чи потребує перетвореня для отримання потрібного виду енергії.
Так от , масивна стіна зберігає енергію у вигляді тепла + в потрібному нам діапазоні температур .
Якщо середньодобова температура нижча від температури стін , то стіна віддає свою енергію назовні , але в той самий час всередині приміщення діяльність людини продукує так само теплову енергію яка підігріває стіни .
Внаслідок того , що протягом доби зовнішня температура змінюється ( стіни швидше/повільніше втрачають енергію) і так само протягом доби людина нерівномірно виділяє енергію від своєї діяльності ) , то температура всередині приміщення повинна часто змінюватись .

Так от
Якщо стіна масивна , то зайва активність людини піднімає температуру стіни на 0,01 градуса вдень , але вночі , коли падає зовнішня температура і людина заспокоюється( спить і не варить/парить) , то стіна віддає енергію і при цьому її температура опускається на тих самих 0,01 градуса

Таким чином протягом доби стіна виступає конденсатором зайвої/або недостаючої енергії )
Внаслідок того що
Квартира в 50 м2 важить приблизно 100 000 кг
ТО 100 000 КГ х 1 КДж/кг*градус (приблизна теплоємність ) х 1 градус = 100 МДЖ
Цифри приблизні , але 100 МДж= 30 КВт*годин
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26728
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Пон 23 лип, 2012 18:28

  Андрей_В написав:почитай про Современные системы вентиляции, шо это такое, как действуют, сколько стоит - еще себе в квартиру захочешь установить, пока ремонт еще не сделал :mrgreen:


мне хватает и обычного канальника с датчиком влажности
unrokan_pff
 
 
 
Повідомлення Додано: Пон 23 лип, 2012 18:29

  denebola написав:budivelnik
Всередину приміщення ( до людини) тяжка фракція ( низькоінерційна ) - для покращення комфорту , на зовні - легка ( високоінерційна )
+ внутрішню цеглу-бетон стараються закрити гіпсокартоном ( ближча до людини теплоємність в порвнянні з бетоном + підтримує оптимальний режим вологості )


Щось я не зрозумів будівельних тонкощів. Задача збереження тепла - класична задача математичної фізики з такими крайовими умовами: на зовнішньому краї - в убдь-який момент температура новколишнього середовища, на внутрішньому в момент 0 - кімнатна температура+можливий підвід тепла від опалювальних приладів. Міняючи місяцми матеріали з різною температуропровідністю (звертаю увагу, що головну роль грає не теплоємність, а саме температуропровідність) одержимо різний розподіл температури по товщі стіни, але однаковий результат на внутрішній стіні з часом.
Цікаво, ті хто проектують і будують, невже неможуть розв'язати звичайне диференційне рівняня другого порядку параболічного типу (теплопровідності) в частинних похідних?

До чого і кому адресований цей пасаж ?

Я на пальцях пояснюю гуманітаріям спрощений до дебілоїдозрозумілого варіант .

Ви пропонуєте ввести диф формулу в пояснення ?
Ви випадково не переплутали місце куди написали ?
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26728
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
  #<1 ... 711712713714715 ... 2381>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1329150
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1772048
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1094682
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама