МИХАЙЛІВСЬКИЙ БАНКРОТ

Уважаемые форумчане! Как вы считаете, нужно ли сегодня отправлять письмо
с просьбой о возврате СЕП платежа от 23.05 или лучше подождать до понедельника, а вдруг
произойдет чудо? И не будет ли потом поздно?
Письмо готово, сижу думаю теперь, что с ним делать - отправлять сейчас или в понедельник.

По поводу платежей, которые пытались отправить 23.05. Скорее всего, Нацбанк заблокировал коррсчет "Михайловского" уже с самого утра. Поэтому деньги никуда не отправлялись. И по идее вообще не должны были списываться с текущих счетов отправителей.
Но поскольку в это время в банке продолжали "химичить" - то возможно все. Вплоть до того, что опердень 23.05. просто "откатили" на закрытие 20-го (которое, по факту, произошло 23-го утром). Т.е. банально часть информации пропала (может, даже умышленно).
Для начала тем, кто ищет свои деньги, желательно узнать немного информации:
1. Открывался ли опердень 23.05. Я не удивлюсь, если в итоге окажется, что нет. А все зачислялось 20-м.
2. Делались ли откаты по 23-му. Во время откатов могли пропасть любые платежи, т.к. это не сторно, а откат базы данных на начало дня.
3. Проходили ли хоть какие-то платежи через НБУ. Для этого нужно подтверждение реального зачисления хоть одного платежа из Михи на другой банк. Или из другого банка - на счет в Михе, но зачисленный именно 23м.
Нужна информация, тогда можно делать выводы.

У меня СЭП за 20.05 также не пришел адресату.

Уважаемые форумчане! Как вы считаете, нужно ли сегодня отправлять письмо
с просьбой о возврате СЕП платежа от 23.05 или лучше подождать до понедельника, а вдруг
произойдет чудо? И не будет ли потом поздно?
Письмо готово, сижу думаю теперь, что с ним делать - отправлять сейчас или в понедельник.

По поводу платежей, которые пытались отправить 23.05. Скорее всего, Нацбанк заблокировал коррсчет "Михайловского" уже с самого утра. Поэтому деньги никуда не отправлялись. И по идее вообще не должны были списываться с текущих счетов отправителей.
Но поскольку в это время в банке продолжали "химичить" - то возможно все. Вплоть до того, что опердень 23.05. просто "откатили" на закрытие 20-го (которое, по факту, произошло 23-го утром). Т.е. банально часть информации пропала (может, даже умышленно).
Для начала тем, кто ищет свои деньги, желательно узнать немного информации:
1. Открывался ли опердень 23.05. Я не удивлюсь, если в итоге окажется, что нет. А все зачислялось 20-м.
2. Делались ли откаты по 23-му. Во время откатов могли пропасть любые платежи, т.к. это не сторно, а откат базы данных на начало дня.
3. Проходили ли хоть какие-то платежи через НБУ. Для этого нужно подтверждение реального зачисления хоть одного платежа из Михи на другой банк. Или из другого банка - на счет в Михе, но зачисленный именно 23м.
Нужна информация, тогда можно делать выводы.

У меня СЭП за 20.05 также не пришел адресату.

Да ни у кого СЕПі не прошли. Но списания со счетов прошли на транзитник.

Уважаемые форумчане! Как вы считаете, нужно ли сегодня отправлять письмо
с просьбой о возврате СЕП платежа от 23.05 или лучше подождать до понедельника, а вдруг
произойдет чудо? И не будет ли потом поздно?
Письмо готово, сижу думаю теперь, что с ним делать - отправлять сейчас или в понедельник.

По поводу платежей, которые пытались отправить 23.05. Скорее всего, Нацбанк заблокировал коррсчет "Михайловского" уже с самого утра. Поэтому деньги никуда не отправлялись. И по идее вообще не должны были списываться с текущих счетов отправителей.
Но поскольку в это время в банке продолжали "химичить" - то возможно все. Вплоть до того, что опердень 23.05. просто "откатили" на закрытие 20-го (которое, по факту, произошло 23-го утром). Т.е. банально часть информации пропала (может, даже умышленно).
Для начала тем, кто ищет свои деньги, желательно узнать немного информации:
1. Открывался ли опердень 23.05. Я не удивлюсь, если в итоге окажется, что нет. А все зачислялось 20-м.
2. Делались ли откаты по 23-му. Во время откатов могли пропасть любые платежи, т.к. это не сторно, а откат базы данных на начало дня.
3. Проходили ли хоть какие-то платежи через НБУ. Для этого нужно подтверждение реального зачисления хоть одного платежа из Михи на другой банк. Или из другого банка - на счет в Михе, но зачисленный именно 23м.
Нужна информация, тогда можно делать выводы.

1. Открывался. У меня есть платежные документы с датой 23.05.2016.

2. Откат базы возможен или для всех сразу или для никого. Невозможно откатить базу частично, то есть по отдельным клиентам.

3. Такие платежи были. Кроме того, были такие платежи и через платежные системы (VISA, МС, НСМЭП). Как мимнимум до обеда карты VISA работали.

Допустим знаем все это.
Чем это нам все помогает?

Уважаемые форумчане! Как вы считаете, нужно ли сегодня отправлять письмо
с просьбой о возврате СЕП платежа от 23.05 или лучше подождать до понедельника, а вдруг
произойдет чудо? И не будет ли потом поздно?
Письмо готово, сижу думаю теперь, что с ним делать - отправлять сейчас или в понедельник.

По поводу платежей, которые пытались отправить 23.05. Скорее всего, Нацбанк заблокировал коррсчет "Михайловского" уже с самого утра. Поэтому деньги никуда не отправлялись. И по идее вообще не должны были списываться с текущих счетов отправителей.
Но поскольку в это время в банке продолжали "химичить" - то возможно все. Вплоть до того, что опердень 23.05. просто "откатили" на закрытие 20-го (которое, по факту, произошло 23-го утром). Т.е. банально часть информации пропала (может, даже умышленно).
Для начала тем, кто ищет свои деньги, желательно узнать немного информации:
1. Открывался ли опердень 23.05. Я не удивлюсь, если в итоге окажется, что нет. А все зачислялось 20-м.
2. Делались ли откаты по 23-му. Во время откатов могли пропасть любые платежи, т.к. это не сторно, а откат базы данных на начало дня.
3. Проходили ли хоть какие-то платежи через НБУ. Для этого нужно подтверждение реального зачисления хоть одного платежа из Михи на другой банк. Или из другого банка - на счет в Михе, но зачисленный именно 23м.
Нужна информация, тогда можно делать выводы.

1. Открывался. У меня есть платежные документы с датой 23.05.2016.

2. Откат базы возможен или для всех сразу или для никого. Невозможно откатить базу частично, то есть по отдельным клиентам.

3. Такие платежи были. Кроме того, были такие платежи и через платежные системы (VISA, МС, НСМЭП). Как мимнимум до обеда карты VISA работали.

1. А какие именно документы? Если проводки между счетами - то ничего не стоит их сторнировать и откатить на начало дня, а потом сделать, что "день не открывался".
Вот снятие наличных или внесение наличных, а также внешние платежи (из банка и на банк) сторнировать не получится
2. Совершенно верно, никто и не говорит, что откатили по конкретному клиенту.
3. Есть ли подтверждение хоть одного платежа, отправленного 23м числом и зачисленного в другой банк? Если да, желательно время отправки и время зачисления. Возможно, коррсчет заблокировали не с самого утра. Ведь утром еще Нацбанк опровергал признание неплатежеспособным...

http://news.finance.ua/ru/news/-/376662/bank-mihajlovskij-vypotroshen

Служебные лица Банка Михайловского нанесли ущерб государству примерно на 1,5 млрд грн: за несколько дней до банкротства банк дешево продал свой портфель розничных кредитов объемом почти 0,7 млрд грн и взял к себе на баланс почти 1 млрд грн «вкладов» дружественной финансовой компании. ФГВФЛ планирует все эти операции признать ничтожными. Это значит, что заемщики должны и дальше погашать кредиты банку, а вот вкладчики, отдавшие свои деньги в долг компании «Инвестиционно-расчетный центр», могут ничего не получить, даже если страховали инвестиции.

Плюс-минус полтора миллиарда

Нацбанк и Фонд гарантирования вкладов физлиц выявили в Банке Михайловском махинации, которые можно назвать словом «афера». Все произошло сразу после увольнения 19 мая Игоря Дорошенко с поста председателя правления. В этот же день собственник Виктор Полищук отдал банк группе бывших акционеров и самому Игорю Дорошенко. На следующий день Игорь Дорошенко вошел в команду Платинум Банка, а Банк Михайловский «отключил» свою операционную систему.

В НБУ уверяют, что именно в пятницу 20 мая на баланс банка с баланса аффилированной финансовой компании перебросили 1 млрд грн вкладов физлиц. НБУ пообещал обратиться к правоохранителям с заявлением о доведении банка до банкротства. Дополнительная нагрузка на ФГВФЛ будет оспорена.

Временный администратор Юрий Ирклиенко анонсировал «инвентаризацию активов и обязательств банка, проверку заключенных договоров, выполнение которых могло спровоцировать ухудшение финансового состояния». Ревизии подлежат все вклады, которые могут подпасть под гарантии государства. «Сейчас формируется база вкладчиков и подсчитывается сумма гарантированного возмещения по вкладам в банке», – сообщили в Фонде. За последние два дня ФГВФЛ зафиксировал «большое количество обращений» клиентов ООО «Инвестиционно-расчетный центр» относительно возврата денежных средств по договорам «Капитал +», «Суперкапитал» и т. д., заключенных между ООО «Инвестиционно-расчетный центр» и физлицами через поверенного – Банк Михайловский. В Фонде уже пообещали признать ничтожными все договоры «переброски» депозитов на банк. Хотя пока неизвестно, сопровождалось ли увеличение обязательств банка приростом ликвидных активов.

Наоборот, в Фонде уверяют, что активы из банка выводились: «19 мая произошла переуступка прав требования по кредитам (карты и на покупку бытовой техники. – FinClub) от Банка Михайловского к другим финансовым компаниям. Идет речь о почти 111 тысячах кредитных договоров балансовой стоимостью свыше 682 млн грн». Поскольку весь розничный портфель банка на 1 апреля составлял 583 млн грн, речь идет о выводе всех розничных кредитов. И поскольку продажа портфеля кредитов на баланс ООО «Финансовая компания ‘Фагор’» прошла по «заниженной цене», ФГВФЛ обещает признать ее ничтожной. Он также подаст заявление о совершении уголовного правонарушения руководящим составом и служебными лицами банка.

Телефон Виктора Полищука отключен. Игорь Дорошенко не ответил на письменные вопросы FinClub.

Самообманутые вкладчики

Банк Михайловский не жалел денег на привлечение вкладчиков. В 2015 году он вышел на вторую позицию по затратам на рекламу и маркетинг – 40,96 млн грн. Больше было только у ПриватБанка – 82,14 млн грн. Если же пересчитать эти суммы на портфель вкладов физлиц, то получится, что на каждую 1 грн рекламных затрат у ПриватБанка было 1688 грн депозитов, а у Банка Михайловского – всего 34 грн. Новых клиентов банк заманивал не только массовой рекламой, но и высокими ставками.

Потенциальных вкладчиков в отделении Банка Михайловского ждала «неожиданность». Сотрудники банка предлагали им разместить деньги не в банке, а в ООО «Инвестиционно-расчетный центр», которое обещало доходность на несколько процентных пунктов выше, чем Банк Михайловский. При этом сотрудники банка умалчивали, что на такие «вложения» не распространяется гарантия ФГВФЛ.

ООО «Инвестиционно-расчетный центр» зарегистрировано в Киеве 19 марта 2014-го, но в текущем году переехало в Хмельницкий. Его капитал 150 млн грн в равных долях сформировали Наталия Милюкова и Владимир Трещов. В день ввода временной администрации в Банк Михайловский в финансовой компании «обезопасились»: 24 мая подписантом вместо Татьяны Бейгул стала Наталья Милюкова, зарегистрированная на неподконтрольной власти территории Крыма.

Работа сотрудников банка «на аутсорсинге» позволила финкомпании экономить административные издержки – в ней работало всего пять человек. А масштаб деятельности она развернула немалый. «Инвестиционно-расчетный центр» в 2015 году привлек ссуды на 1,89 млрд грн, а погасил – на 1,09 млрд грн. Обязательства компании перед физлицами на 1 января 2016-го составляли 883,8 млн грн (вероятно, с начала года они выросли до 1 млрд грн, а 20 мая были «переброшены» на банк).

След страховщика

По словам клиентов «Инвестиционно-расчетного центра», по желанию «вложения» в ООО можно было застраховать в страховой компании «Форте» за 1,5% от суммы псевдодепозита. «Подобная страховка – законный способ на старте снизить доходность вложений», – считает генеральный директор ассоциации «Страховой бизнес» Вячеслав Черняховский. Затраты «Инвестиционно-расчетного центра» в 2015 году на страхование финансовых рисков составили 6,5 млн грн.

СК «Форте» выбрана не случайно. Виктор Полищук купил контрольный пакет страховщика в ноябре 2013 года. В конце 2013-го у компании было три собственника-физлица с пакетами в 70%, 17,5% и 12,5% акций. В IV квартале 2015-го владелец 70% акций продал их. В I квартале из числа акционеров вышел собственник 17,5% акций. Сейчас Виктора Полищука нет напрямую в капитале страховщика. «Когда в Банке Михайловском начались проверки Нацбанка, главный акционер решил выйти из «Форте», чтобы оба учреждения не фигурировали как связанные компании. Даже после смены акционеров основными каналами продаж для «Форте» оставались сеть «Эльдорадо» и Банк Михайловский», – рассказал собеседник на страховом рынке, знакомый с ситуацией в «Форте».

По данным «Форте», в 2015-м она привлекла 228,37 млн грн валовых премий при выплатах на уровне 1,8 млн грн. Страховые резервы на 1 января сформированы в размере 115,8 млн грн. Если эти резервы были размещены в Банке Михайловском, страховщик не сможет выполнять свои обязательства.

Если Фонд признает «депозиты», переведенные 20 мая из «Инвестиционно-расчетного центра» в Банк Михайловский, недействительными, клиенты не смогут вернуть свои средства за счет Фонда. Но неизвестно, сможет ли эту сумму выплатить «Инвестиционно-расчетный центр» или страховщик.

В офисе СК «Форте» не отвечали на звонки. В кол-центре «Инвестиционно-расчетного центра» пока еще общаются с клиентами, но не могут ничего сказать. Вчера сотрудники финкомпании сообщили FinClub, что вся информация о возврате вложенных средств будет размещена… на сайтах Банка Михайловского и ФГВФЛ. И при этом уточнили, что новые договора они «сейчас не заключают».

Искатель
3.Нет успешных проводок по СЕПу. Отправлял 23-го около 9-00 утра

Искатель
3.Нет успешных проводок по СЕПу. Отправлял 23-го около 9-00 утра

Нацбанк мог заблокировать исходящие платежи из "Михайловского" (т.е. на выход) или полностью заблокировать коррсчет (и на вход, и на выход).
В этом случае платежи ушли бы из банка, там заблокировались ... и должны были бы вернуться назад. Т.е. банк должен был вернуть их на счет отправителя. Это было бы не сторно.
Возможно, их "вернули", но не отправителю, а зачислили опять таки на какой-то "котловой" счет 2909.
Мало информации, трудно судить.
Если не будет подтверждения хотя бы об одном успешном внешнем платеже из банка через СЭП, значит, были заблокированы исходящие.

Искатель
3.Нет успешных проводок по СЕПу. Отправлял 23-го около 9-00 утра

Аналогично. ГЛ сказала, что 2Х2500 пройдут 100%, и я дурак на это повелся. В итоге оба списались, но ни один не ушел.
Возможно, специально вводили в заблуждение.

Уважаемые форумчане! Как вы считаете, нужно ли сегодня отправлять письмо
с просьбой о возврате СЕП платежа от 23.05 или лучше подождать до понедельника, а вдруг
произойдет чудо? И не будет ли потом поздно?
Письмо готово, сижу думаю теперь, что с ним делать - отправлять сейчас или в понедельник.

По поводу платежей, которые пытались отправить 23.05. Скорее всего, Нацбанк заблокировал коррсчет "Михайловского" уже с самого утра. Поэтому деньги никуда не отправлялись. И по идее вообще не должны были списываться с текущих счетов отправителей.
Но поскольку в это время в банке продолжали "химичить" - то возможно все. Вплоть до того, что опердень 23.05. просто "откатили" на закрытие 20-го (которое, по факту, произошло 23-го утром). Т.е. банально часть информации пропала (может, даже умышленно).
Для начала тем, кто ищет свои деньги, желательно узнать немного информации:
1. Открывался ли опердень 23.05. Я не удивлюсь, если в итоге окажется, что нет. А все зачислялось 20-м.
2. Делались ли откаты по 23-му. Во время откатов могли пропасть любые платежи, т.к. это не сторно, а откат базы данных на начало дня.
3. Проходили ли хоть какие-то платежи через НБУ. Для этого нужно подтверждение реального зачисления хоть одного платежа из Михи на другой банк. Или из другого банка - на счет в Михе, но зачисленный именно 23м.
Нужна информация, тогда можно делать выводы.

20/05/2016 в 11:30 отправил на Приват, и досих пор нету
И какой ваш вывод???

Теория заговора: ярд был реально, и должен был "сгореть" (с неким бонусом) на счету юрика. Полищуку чего-то недодали и он психанул - ни мне, не вам

ярда не было, так как перед этим ТОВ ИРЦ был установлен лимит овердрафта на счету деньгами которых в банке уже не было. Все возвраты средств капиталистам на текущие с последующим перебросом на депо сделано воздухом, т.е. просто банковские проводки.... инфо правдива на 90%....
Вы уверены , что после переброски на текущие счета капиталистам были открыты депозиты ?
Кто-нибудь видел выписки по таким счетам ?

Уверен в этом на 99%. Так как все сотрудники отделений и ГО плодотворно трудились и в субботу и в воскресенье до поздней ночи в операционном дне 20.05. И занимались они как раз переброской с 2620 на депо "Первое знакомство" сроком на 14 дней. Не уверен что успели всех перевести но большую часть все таки успели. Некоторым клиентам звонили и приглашали на отделение в выходные подойти и переподписать договора.

А может не будем писать здесь про "трудились и в субботу и в воскресенье до поздней ночи в операционном дне 20.05.". мало ли кто из "заинтересованных лиц" читает эту тему.... У нас цель спасти свои деньги, а не помочь тем, кто из кожи вот лезет их не выплатить. Так?

Классная у вас аргументация, я не знаю, я не видел но уверен на 99%
Лично вам без вашего согласия открыли какой то счет?
Мне к примеру не открыли пришлось самому ехать в отделение и открывать, моему брату тоже, а сестра оказалась умнее нас, взяла и перевела в ИБ на вКлад так что как говорят в народе "фильтруйте базар"

И знаю и видел и разговаривал с сотрудниками отделения и ГО. Так как есть много знакомых в чудо банке Михайловский....