|
Проведення в Києві "антиМайдана" виправдано тим, що влада не |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Додано: Нед 15 гру, 2013 16:58
budapesh7 написав: insideman написав:Экспорт в РФ и ЕС 25/25% от общего. Где замок?
Если речь об экпорте, который фифти/фифти, то ответ за профессионалами, которые есть, в том числе в ПР. И уж конечно слушать мнение толпы (майдана) в таком вопросе абсурдно.
А о чем еще нужно говорить, о визах? Так в чем проблема - идем, делаем, едем.
-
insideman
-
-
- Повідомлень: 961
- З нами з: 13.04.13
- Подякував: 245 раз.
- Подякували: 98 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Нед 15 гру, 2013 18:08
insideman написав:Если полстраны вышло сказать этой элите - "Уходите!", - а она не собирается это делать, то я не представляю что нужно будет для этого сделать в дальнейшем. Выборы? Могут не помочь. РФ тому пример (3 срок Путина). Да и не похоже все происходящее на революцию. Где пули, где настоящие баррикады???
На майдане 22 миллиона? Сомневаюсь. Элите нельзя уходить. Нет элиты - нет страны. Если вы желаете анархии так и говорите. С анархистами разговор короткий. Последние выборы прекрасно иллюстрируют предпочтения граждан Украины. Мнение майдановцев (максимум 20 тысяч - 0,05% населения, реально - еще меньше) сильно маргинально, когда речь идет о стране вцелом. Референдум - будет, нет проблем. Мнение майдана, при всей поддержке западных СМИ (А это, напомню, машинерия с миллиардным бюджетом, миллионами сотрудников по всему миру) не наберет более 20%. Люди пожившие, в том числе в СССР, на дух не переваривают революционные свистопляски. Собственно поэтому всеобщие выборы изза общей инерционности больших масс людей - дело хорошее, так как не дают взобраться на верхушку пирамиды абсолютным маргиналам. Существует договоренность сторон о неиспользовании оружия, но это не значит что в рамках договоренностей не могут происходить перевороты. insideman написав:Конечно дееспособная. Только ее действия направлены не на те цели, достижение которых они заявляли в предвыборной кампании.
Задача украинской элиты - отстоять свой суверенитет. Если дать слабИну - Украину раскромсают. Например, в начале 20-го века европейские хищники собирались разделить Китай частей на шесть, но слабая китайская элита вполне понимала это и долго противостояла этому. Как видим, сейчас Китай един, хотя там одних языков штук 20. insideman написав:А какой дееспособностью нужно обладать, чтобы после нескольких лет согласования документа, зная обо всех его положениях, заявляя "мы идем в эвропу, пля буду", сказать "нет"? Наверное, не очень высокой.
Говорить "нет" когда невыгодно - это и есть независимость. Поддакивателей и подлиз никто не любит. insideman написав:Думаю после этого Украину считают недоразвитой страной, с которой сложно иметь дело.
После этого Украину считают страной независимой. Или вы думаете независимоть это когда флажками машут и танцуют гоп-пака.
-
budapesh7
-
-
-
-
-
-
Додано: Нед 15 гру, 2013 18:17
insideman написав:А о чем еще нужно говорить, о визах? Так в чем проблема - идем, делаем, едем.
В том то и дело. Непонятно что майдановцам надо. Открыть границу с ЕС и пообниматься с братьями поляками и венграми? Так ЕС ничего подобного не обещал. "Банду - геть" и прочие лозунги, как вы понимаете бессмысленны. Некоторым людям просто желательно получить хотя бы среднее образование.
-
budapesh7
-
-
-
-
-
-
Додано: Нед 15 гру, 2013 19:01
budapesh7 написав: insideman написав:А о чем еще нужно говорить, о визах? Так в чем проблема - идем, делаем, едем.
В том то и дело. Непонятно что майдановцам надо. Открыть границу с ЕС и пообниматься с братьями поляками и венграми? Так ЕС ничего подобного не обещал. "Банду - геть" и прочие лозунги, как вы понимаете бессмысленны. Некоторым людям просто желательно получить хотя бы среднее образование.
...требования Майдана непонятны только тем, к кому они относятся.
-
equinox
-
-
- Повідомлень: 406
- З нами з: 12.12.13
- Подякував: 156 раз.
- Подякували: 133 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Нед 15 гру, 2013 19:04
equinox написав:...требования Майдана непонятны только тем, к кому они относятся.
Мне тоже непонятны. Просветите нас тезисно.
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Нед 15 гру, 2013 19:26
equinox Уважаемый equinox, присоединяюсь к просьбе mortimer, разъясните требования майдана.
-
budapesh7
-
-
-
-
-
-
Додано: Нед 15 гру, 2013 19:28
mortimer написав:Больше 50-ти. 
Благодарю за уточнение.
-
budapesh7
-
-
-
-
-
-
Додано: Нед 15 гру, 2013 20:06
budapesh7 написав:Элите нельзя уходить. Нет элиты - нет страны. Если вы желаете анархии так и говорите. С анархистами разговор короткий.
Опять ржу. Или Вы считаете Чивокуню и Азирова последними из могикан? Простите, элиты. budapesh7 написав:Последние выборы прекрасно иллюстрируют предпочтения граждан Украины.
Иллюстрируют поддержку заявленных предвыборных обещаний (или Вы думаете, что людям просто симпатичен Янукович и Ко и они решили его поддержать?). Когда они не выполняются, народ имеет полное право указать на дверь - ты не справился с заявленными целями. budapesh7 написав:Мнение майдановцев (максимум 20 тысяч - 0,05% населения, реально - еще меньше) сильно маргинально, когда речь идет о стране вцелом.
Отчасти согласен. Однако, никогда все недовольные не выйдут протестовать. Будет 5-10% от них - социально активных, так сказать. Социологи больше сведущи в таких делах и недавно кое-какие расчеты в СМИ проскакивали (насчет 80% недовольных властью в стране). Не буду настаивать на таких больших цифрах, но сами результаты выборов показывают, что менее 50% страны поддерживает Овоща. budapesh7 написав:Референдум - будет, нет проблем.
Сынку, це фантастика. Пр никуда сама не уйдет и референдумов, равно как и перевыборов, не будет. budapesh7 написав:Люди пожившие, в том числе в СССР, на дух не переваривают революционные свистопляски.
Вы опять о революции. Не надо так... budapesh7 написав:Задача украинской элиты - отстоять свой суверенитет. Если дать слабИну - Украину раскромсают.
К чему это все? budapesh7 написав:Говорить "нет" когда невыгодно - это и есть независимость. Поддакивателей и подлиз никто не любит.
Ну да. Не далее как пару месяцев назад Чивакуня грозил исключением из партии тех, кто будет против еврокурса выступать. Предполагаю, что тогда он еще не знал всех кабальных условий договора об ассоциации. А, нет. Знал! budapesh7 написав:После этого Украину считают страной независимой. Или вы думаете независимость это когда флажками машут и танцуют гоп-пака.
Независимость - это когда страна отказывается от заявленных целей под давлением другой, более сильной, страны? Я все правильно понял?
-
insideman
-
-
- Повідомлень: 961
- З нами з: 13.04.13
- Подякував: 245 раз.
- Подякували: 98 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Нед 15 гру, 2013 21:38
insideman написав:Опять ржу. Или Вы считаете Чивокуню и А зирова последними из могикан? Простите, элиты.
То есть, кроме как исковеркать фамилии президента и премьера, вам сказать нечего? Грустно. insideman написав:Иллюстрируют поддержку заявленных предвыборных обещаний (или Вы думаете, что людям просто симпатичен Янукович и Ко и они решили его поддержать?). Когда они не выполняются, народ имеет полное право указать на дверь - ты не справился с заявленными целями.
Когда будут очередные выборы, тогда народ и решит. insideman написав:Отчасти согласен. Однако, никогда все недовольные не выйдут протестовать. Будет 5-10% от них - социально активных, так сказать. Социологи больше сведущи в таких делах и недавно кое-какие расчеты в СМИ проскакивали (насчет 80% недовольных властью в стране).
Все это решается выборами и только ими. Осталось не так уж долго. Или кто-то подталкивает оппозицию убыстрить процесс? insideman написав:Сынку, це фантастика. Пр никуда сама не уйдет и референдумов, равно как и перевыборов, не будет.
Я имел ввиду референдум о вступлении в ЕС. Чтобы люди определились и не устраивали парижских коммун. insideman написав:Вы опять о революции. Не надо так...
Очень странно, что люди не понимают, что майдан - это Ленин, Троцкий и Сталин, это Робеспьер, Дантон и Марат. insideman написав:К чему это все?
К тому, что страны за свою независимость воюют. Украине независимость досталась абсолютно бескровно. Приведите примеры стран, которым незавсимость досталась на пустом месте и подумайте, типично ли это? insideman написав:Ну да. Не далее как пару месяцев назад Чивакуня грозил исключением из партии тех, кто будет против еврокурса выступать. Предполагаю, что тогда он еще не знал всех кабальных условий договора об ассоциации. А, нет. Знал!
Может Янукович должен заходить каждый день к каждому украинцу в гости и рассказывать какие у него планы на день? insideman написав:Независимость - это когда страна отказывается от заявленных целей под давлением другой, более сильной, страны? Я все правильно понял?
Что такое независимость объясню на примере. В Википедии есть статья "Первая_мировая_война", там есть пункт "Вступление в войну Османской империи". Вкратце суть такова: турки низачто не хотели воевать (нейтралитет в мировых войнах - очень выгодная позиция). Германия всячески давила на них, чтобы заставить воевать на своей стороне. "Тем не менее, большинство членов турецкого правительства, в том числе великий визирь, всё ещё выступали против войны. Тогда Энвер-паша вместе с немецким командованием начал войну без согласия остальных членов правительства, поставив страну перед свершившимся фактом." Турки ничего не смогли поделать - отстоять свою независимость им не удалось. Удастся ли Украине?
-
budapesh7
-
-
-
-
-
-
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 11 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
7 |
4544 |
|
|
1 |
762 |
|
|
1 |
519 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|