Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2013

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 205206207208209 ... 4030>
Повідомлення Додано: Сер 23 січ, 2013 00:46

  budivelnik написав:
  cosjak написав:Так вже виросла чи виросте? Спочатку ви наче стверджували, що ростиме, бо грошей забагато.
Думайте самі
1 ВВП - виріс
2 Обєм виробництва товарів/послуг у фізичному вимірі - не змінивс
3 Висновок - просто виросла ціна.

ПС
Не треба всі товари вважати нерухомістю
У ВВП , навіть в кращі періоди для нерухомості , частка житла становила не більше 5-6% від ВВП
Сьогодні - 3-4% від ВВП

Як я знаю, зростання ВВП малюють в реальному, а не номінальному вигляді.
На основі яких даних ви робите висновок, що об’єм виробництва товарів не змінився?
І, повертаючись до витоків дискусії - то ціни вже зросли (тобто це в нас не ВВП росте, а просто ціни) чи будуть зростати через те, що грошей стало більше (десь ми грошей взяли, не збільшуючи виробництво), а товару стільки ж?
cosjak
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1170
З нами з: 22.06.12
Подякував: 35 раз.
Подякували: 89 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 23 січ, 2013 00:55

  airmax78 написав:
  budivelnik написав:
  airmax78 написав:завтра продолжите постить тут свои бредни со свежего листа.
І Вас тим же кінцем по тому ж місцю
Ну все понятно.
P.S. А по поводу «походить по гилочках» - Вы что-то про техусловия слышали? Или в предместьях Львова с этим не заморачиваются – жильцы себе сами потом все коммуникации проводят, строят электроподстанции или у большинства возводимых вами домов удобства во дворе? Как земля «выделяется» в городах- миллионниках? Какую долю жилья надо «отдать» городу? И т.д. и т.п. По-моему, будивельник, пора вам на курсы повышения квалификации идти. Далеки вы от реальной жизни в своем Львове.
P.P.S. А может вы, на самом деле, и не строите ничего?

Яка Вам різниця будую я чи ні ?
Тільки що зявився jde , який з 82 подяк які має - 75 заробив на критиці мене в 2010-2011 роках
На тих гілочках куди я Вас відправляв - є гілочка започаткована василем_лв , який вважає фотографії які сам зробив - фотошопом і який зявився на цих гілках відразу після того як зник jde і своїх перші штук з 20 повідомлень також заробив за викрики ату-будівельника

Тому по суті
1 Ціна землі/ліцензій/техумов/складності виробництва - включена в кінцеву ціну м2.
Тому в мене 700 , а в Києві - 1000 і далі
2 Так як в мегаполісах будуюьбся будинки в 9-15 поверхів і вище на 10000-100000 м2 , то й не дивно , що підприємства які це будують мають на пару порядків більше грошей ніж виробничники мого штибу
3 При цьому , буквально на межі Києва , є море таких як я , з пропозицією практично такою ж як і в мене.

А Ви й далі викрикуйте що я нічого не розумію , бо Ви хочете на Щорса взяти по 1700 , а Вам віддають не дешевше ніж по 2200 і Ви ніяк не можете зрозуміти
Чого це ніхто не хоче якогось джипика Вам подарувати ( 60 м2 х 2200-1700 = 30000)
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26806
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Сер 23 січ, 2013 00:58

  cosjak написав:
  budivelnik написав:
  cosjak написав:Так вже виросла чи виросте? Спочатку ви наче стверджували, що ростиме, бо грошей забагато.
Думайте самі
1 ВВП - виріс
2 Обєм виробництва товарів/послуг у фізичному вимірі - не змінивс
3 Висновок - просто виросла ціна.
ПС
Не треба всі товари вважати нерухомістю
У ВВП , навіть в кращі періоди для нерухомості , частка житла становила не більше 5-6% від ВВП
Сьогодні - 3-4% від ВВП
Як я знаю, зростання ВВП малюють в реальному, а не номінальному вигляді.
На основі яких даних ви робите висновок, що об’єм виробництва товарів не змінився?
І, повертаючись до витоків дискусії - то ціни вже зросли (тобто це в нас не ВВП росте, а просто ціни) чи будуть зростати через те, що грошей стало більше (десь ми грошей взяли, не збільшуючи виробництво), а товару стільки ж?

1 На якусь групу товарів ціни виросли вже ( паливо-продукти)
2 На якусь группу товарів ціни вже ростуть і ще не досягнули рівноваги до товарів з п1( товари тривалого використання)
3 На якусь групу товарів ціни будуть починати рости ( нерухомість)
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26806
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Сер 23 січ, 2013 01:00

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  budivelnik написав:3 На якусь групу товарів ціни будуть починати рости ( нерухомість)

Якщо ціни на нерухомість не ростуть на фоні росту інших цін - фактично це ЗДЕШЕВШАННЯ нерухомості.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36509
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1495 раз.
Подякували: 8233 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Сер 23 січ, 2013 01:09

  Faceless написав:
  budivelnik написав:3 На якусь групу товарів ціни будуть починати рости ( нерухомість)
Якщо ціни на нерухомість не ростуть на фоні росту інших цін - фактично це ЗДЕШЕВШАННЯ нерухомості.
Так в цьому світі - все відносно.
Спочатку наприклад долар/золото - здешевлювалось відносно нерухомості
Потім нерухомість - відносно долару/золота
Правде є одна заковика
Щось нерухомість ніяк не здешевшає по відношенню до зарплати :D
Може ну його лісом мінімальну зарплату ?
Може краще зарплату не до якоїсь суми в гривнях а до вартості м2 в КГС привязати ? :D :D :D
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26806
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Сер 23 січ, 2013 01:12

  budivelnik написав:
  cosjak написав:
  budivelnik написав:Думайте самі
1 ВВП - виріс
2 Обєм виробництва товарів/послуг у фізичному вимірі - не змінивс
3 Висновок - просто виросла ціна.
ПС
Не треба всі товари вважати нерухомістю
У ВВП , навіть в кращі періоди для нерухомості , частка житла становила не більше 5-6% від ВВП
Сьогодні - 3-4% від ВВП
Як я знаю, зростання ВВП малюють в реальному, а не номінальному вигляді.
На основі яких даних ви робите висновок, що об’єм виробництва товарів не змінився?
І, повертаючись до витоків дискусії - то ціни вже зросли (тобто це в нас не ВВП росте, а просто ціни) чи будуть зростати через те, що грошей стало більше (десь ми грошей взяли, не збільшуючи виробництво), а товару стільки ж?

1 На якусь групу товарів ціни виросли вже ( паливо-продукти)
2 На якусь группу товарів ціни вже ростуть і ще не досягнули рівноваги до товарів з п1( товари тривалого використання)
3 На якусь групу товарів ціни будуть починати рости ( нерухомість)

Тобто у нашій економіці (невідомим чином) з’явились надлишки грошей. Через це зростають ціни. Але зростають послідовно на різні групи товарів. Умовно: один рік - дорожчає паливо та капуста, другий - дорожчають лопати та автомобілі. І, нарешті, настав час дорожчати нерухомості.
Тому прогноз експерта про швидкий ріст через 2-3 роки (до кінця 2013) - більш, ніж імовірний.
cosjak
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1170
З нами з: 22.06.12
Подякував: 35 раз.
Подякували: 89 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 23 січ, 2013 01:20

  budivelnik написав:
  airmax78 написав:
  budivelnik написав:І Вас тим же кінцем по тому ж місцю
Ну все понятно.
P.S. А по поводу «походить по гилочках» - Вы что-то про техусловия слышали? Или в предместьях Львова с этим не заморачиваются – жильцы себе сами потом все коммуникации проводят, строят электроподстанции или у возводимых вами домов удобства во дворе а освещение - "гасова лямпа"? Как земля «выделяется» в городах- миллионниках? Какую долю жилья надо «отдать» городу? И т.д. и т.п. По-моему, будивельник, пора вам на курсы повышения квалификации идти. Далеки вы от реальной жизни в своем Львове.
P.P.S. А может вы, на самом деле, и не строите ничего - иначе откуда у Вас столько времени на форуме трындеть? Вы же безусловный лидер как по количеству, так, самое главное, и по объему постов.

Яка Вам різниця будую я чи ні ?
Тільки що зявився jde , який з 82 подяк які має - 75 заробив на критиці мене в 2010-2011 роках
На тих гілочках куди я Вас відправляв - є гілочка започаткована василем_лв , який вважає фотографії які сам зробив - фотошопом і який зявився на цих гілках відразу після того як зник jde і своїх перші штук з 20 повідомлень також заробив за викрики ату-будівельника

Тому по суті
1 Ціна землі/ліцензій/техумов/складності виробництва - включена в кінцеву ціну м2.
Тому в мене 700 , а в Києві - 1000 і далі
2 Так як в мегаполісах будуюьбся будинки в 9-15 поверхів і вище на 10000-100000 м2 , то й не дивно , що підприємства які це будують мають на пару порядків більше грошей ніж виробничники мого штибу
3 При цьому , буквально на межі Києва , є море таких як я , з пропозицією практично такою ж як і в мене.

А Ви й далі викрикуйте що я нічого не розумію , бо Ви хочете на Щорса взяти по 1700 , а Вам віддають не дешевше ніж по 2200 і Ви ніяк не можете зрозуміти
Чого це ніхто не хоче якогось джипика Вам подарувати ( 60 м2 х 2200-1700 = 30000)


Какие-то общие знания есть – возможно где-то около строительства вы и крутитесь. Только Вы так и не объяснили при чем тут расчет с подрядчиком квартирами по себестоимости с целью ухода от налога на прибыль? Наверное для Вас не секрет, что нормальная земля вэтойстране выделяется за кэш (этих затрат нет в бухгалтерской себестоимости) и что техусловия зачастую согласовываются за кэш (и этих затрат нет в бухгалтерской себестоимости) – а это немалые расходы. И что в Киеве продажная стоимость выше себестоимости минимум в 2 раза – тоже, наверное, не секрет для Вас.
Так вот, квартирами с подрядчиками рассчитываются в двух случаях – если этот подрядчик принадлежит тебе (как в приведенном мной примере с КГС, который Вы предпочли не комментировать) или когда у Застройщика уже совсем Ж с деньгами.

Но вопрос был в том, что Захар Вам описал схему формирования у КГС запаса непроданных квартир. Описал реально существующую схему. А вы в ответ начали го*но на вентилятор накидывать.
И, кстати, это не мне не хотят джип дарить - это я не хочу непонятно кому дарить джип. Улавливаете разницу?
airmax78
 
Повідомлень: 42929
З нами з: 25.10.12
Подякував: 987 раз.
Подякували: 5352 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Сер 23 січ, 2013 01:27

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  budivelnik написав:Щось нерухомість ніяк не здешевшає по відношенню до зарплати

Чого ж?
Середній дохід представника середнього класу (потенцйного покупця нерухомості. Найбідніших з мінімалкою не розглядаємо - їм не світить ніколи в принципі) як змінився з першого посткризового року? Щось мені підказує, що трохи виріс.
Нерухомість за цей час точно не показувала такої позитивної динаміки.
Значить подешевшала.
І до заощадджень відповідно - також.
Але недостатньо, щоб ці заощадження пішли на РН
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36509
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1495 раз.
Подякували: 8233 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Сер 23 січ, 2013 01:32

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  budivelnik написав:Але зростають послідовно на різні групи товарів. Умовно: один рік - дорожчає паливо та капуста, другий - дорожчають лопати та автомобілі. І, нарешті, настав час дорожчати нерухомості.

Не послідовно і навіть не однонаправлено. Тому "час дорожчати нерухомості" ніяк не слідує з росту цін на капусту й авто.
  budivelnik написав:Тому прогноз експерта про швидкий ріст через 2-3 роки (до кінця 2013) - більш, ніж імовірний.

Не хочу повторюватись - але таки доведеться. За 10 місяців у країні нічого не зміниться настільки, щоб мобілізувати фактори росту РН. І навіть за 22 місяці це малоймовірно.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36509
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1495 раз.
Подякували: 8233 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Сер 23 січ, 2013 01:47

  Faceless написав:
  cosjak написав:Але зростають послідовно на різні групи товарів. Умовно: один рік - дорожчає паливо та капуста, другий - дорожчають лопати та автомобілі. І, нарешті, настав час дорожчати нерухомості.

Не послідовно і навіть не однонаправлено. Тому "час дорожчати нерухомості" ніяк не слідує з росту цін на капусту й авто.
  cosjak написав:Тому прогноз експерта про швидкий ріст через 2-3 роки (до кінця 2013) - більш, ніж імовірний.

Не хочу повторюватись - але таки доведеться. За 10 місяців у країні нічого не зміниться настільки, щоб мобілізувати фактори росту РН. І навіть за 22 місяці це малоймовірно.

Тоді щось в цьому
  budivelnik написав:Грошей стало більше - метрів так само - ціна метрів - нижча
Вимальовується чітка бульбашка , яка показує не забезпеченість грошових знаків товарами.

І всьому подальшому логічному ланцюжку не клеїться, бо моє повідомлення було просто коротким підсумком прочитаного :)
Востаннє редагувалось cosjak в Сер 23 січ, 2013 01:50, всього редагувалось 2 разів.
cosjak
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1170
З нами з: 22.06.12
Подякував: 35 раз.
Подякували: 89 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 205206207208209 ... 4030>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1374888
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1817336
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1122366
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама