Зараз забирати депозити з банків безглуздо - думка

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1 ... 45678>
Повідомлення Додано: Суб 22 лют, 2014 23:41

  v-tanke написав:Афтар Адам Смит с тезисом 12-15000$ квартира в киеве, убей себя об стену и перестань курить, никто за две пачки не отдаст свое жилье, разве конченого алкаша-наркомана разведут на его бомжатник )))
Лично я с Вами не знаком и не знаю, о чем вы тут пророчествуете, но при курсе 15 и средней зарплате в стране 2500 народ скорее пойдет в секонд скупляться и будет друг у друга перекупать б.у. технику (в конце 90х-начале 2000х процветали магазины б.у.техники из европы), чем платить за новое, уже сейчас все подорожало минимум на 10%, и магазины полупустые, пркупателей нет,разве что жрачку покупали в конце прошлой недели, когда коллапс банкоматный был. Народ заныкал деньги и ждет, так это распродают по ценам старого завоза.
Все импортеры шмоток и прочего хлама просто задохнутся от отсутствия спроса при курсе 15.
10-12 более реальная цифра.

Мне кажется Вы мыслите немного нелогично. Если народ кинется по секондам из-за того что новое покупать не сможет, почему Вы решили, что он недвигу будет слишком дорого покупать?
dinamo
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 1296
З нами з: 04.01.10
Подякував: 57 раз.
Подякували: 101 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 22 лют, 2014 23:54

Re: Зараз забирати депозити з банків безглуздо - думка

Жилье по 15 никогда не будет продваться !!!
Нищие не кинутся в секонд, просто выбора не будет.
При средней зарплате по стране в 2500 и курсе в 15 ее будет хватать только на самое необходимое.
При курсе 5.05 2 комнатная квартира в моем городе стоила ну где то на 10000 $ дешевле, чем сейчас, потому что тогда были дешевые кредиты в $ и был огромный спрос и продавцы накручивали цены.
Сейчас норм.квартиру можно купить за 45000, вторичка.
При курсе в 15 за 45000$ ее мало кто купит, просто будет отсутствие спроса, так как не накопить из-за низкой зарплаты, а продавать даже за 25000 то, что стоило год назад почти в 2 раза дороже вряд ли кто согласится, разве что будут какие-то крайние случаи.
Жилье при высоком курсе $ и низкими зарплатами никому не будет дтступно, пока продавцы не снизят цены, а они это не зделают, будут ждать. По 15000 жилья не купить.. ну разве что в населенном пункте, где работы нет, смысл такого приобретения.
Востаннє редагувалось v-tanke в Нед 23 лют, 2014 00:01, всього редагувалось 2 разів.
v-tanke
 
Повідомлень: 304
З нами з: 12.01.12
Подякував: 2 раз.
Подякували: 22 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 22 лют, 2014 23:55

Re: Зараз забирати депозити з банків безглуздо - думка

Квартира по 15 тыщ в киеве это бред.
Чтоб купить за 15 тыщ, надо что б кто-то продавал за 15 тыщ.
А никто не продаст квартиру по цене дешовой иномарки.
Скорее всего кол-во сделок к нулю скатится.
Востаннє редагувалось under в Суб 22 лют, 2014 23:58, всього редагувалось 1 раз.
under
 
Повідомлень: 837
З нами з: 25.05.09
Подякував: 67 раз.
Подякували: 108 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 22 лют, 2014 23:58

  Адам Смит написав:Я однажды наблюдал такую картину. В городском дворе голуби клевали крошки с асфальта. Через них поехала машина. И вроде бы водитель притормозил, а голуби разлетелись, однако одного он таки переехал. И вот еще живой, но уже мертвый голубь с раздавленной в лепешку задней половиной тела по инерции некоторое время продолжает клевать. Блин, гривнедепозитчики, которые сейчас решают, нужно ли расторгнуть договор и потерять свои охрененные проценты или лучше не терять, мне очень напоминают этого голубя!

А вот мне сам Адам Смит напоминает Хазановского попугая-правдолюба, который спать не может, пока в интернете кто-то не прав (с) Так же всех критикует, дает десятки разнонаправленных прогнозов - а когда один из них когда-нибудь да сбывается, тут же в следующем звучит коронная фраза "А Я ЖЕ ГОВОРИЛ". Эдакий Соскин местечкового масштаба.
P.S. Ну а прогноз по квартирам в Киеве за 15 тыщ - это нечто, даже Ахрененку икнулось. :lol:
Dobrofey
 
Повідомлень: 1067
З нами з: 24.04.09
Подякував: 152 раз.
Подякували: 240 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 23 лют, 2014 00:15

  Адам Смит написав:"не надо паниковать, а следует думать головой". Спасибо! Будем думать.
1. Аргумент, что крупные банки надежны, а мелкие - тем более. Надежность банка, как показывает наш предыдущий печальный опыт, не зависит от размера банка. Укрпромбанк, Надра, Киев, Родовид - они были крупными (зависшие мелкие сейчас вспомнят только их вкладчики). В 1990-х завалились два крупнейших, на тот момент, банка: "Инко" и "Видродження". Дело в том, что крупный банк сложнее и спасать. Если для мелкого банка влитый ярд - это спасение, то для крупного - на один зуб. Как раз больше шансов, что мелкий банк будет передан в Фонд гарантирования и деньги вкладчикам будут возвращены в обозримом будущем. Однако денег в Фонде (сейчас там около 8 ярдов) не хватит, чтобы рассчитаться даже с вкладчиками хотя бы одного банка из первых 15. А, предсказываю, рассчитываться придется со многими. Банк на буквы "Б" уже точно раздетый и мертвый, а только там около 7 млрд депозитов. Очевидно, что нынешний кризис обнажит все накопленные проблемы - и некоторые банки, крупные и мелкие, этого не переживут. Также очевидно, что банки, близкие к разгромленной Семье и ее ближайшим сообщникам, тоже не выживут (сейчас их реальные владельцы смотались за границу, все "живые" деньги выведены и т.д.). Я могу навскидку назвать десяток, но их наверняка больше.
2. Аргумент, что НБУ будет поддерживать банки ликвидностью. А нифига! НБУ сейчас в вилке: любые залитые им деньги через пару дней оказываются на валютном рынке, провоцируя спрос и дальнейшую депозитную панику.
3. По мнению эксперта, можно расслабиться и ждать, в самом плохом случае, свои 200 тыщь. А нифига! Во-первых, валютные вклады в зависших банках будут пересчитаны в гривне по курсу НБУ на день передачи. А выплата по закону может происходить и через год, и через два, и даже через три года (в случае крупных банков, кстати). Но у нас в последние годы установленные законом сроки работы Фонда откровенно херились. "Даниэль", например, должен был быть передан в фонд на год раньше. И т.д. Кроме того, совершенно очевидно, что у Фонда не хватит его несчастных 8 ярдов денег для расчета с вкладчиками всех завалившихся банков. В системе около 450 ярдов депозитов; даже если накроется 10% - то нужны будут 45-50 ярдов. А если под это благородное дело деньги будут напечатаны - то обвалится курс, что спровоцирует массовое изъятие гривни. И т.д. То есть пострадавшим-2014 ждать своих денег придется меньше, чем вкладчикам Сбербанка СССР, но, скорее всего, не меньше, чем вкладчикам Укрпромбанка (2 года) и Надр (3 года). Курс к тому времени, кстати, будет не ниже 14.
4. "...за досрочное расторжение депозитного договора предусмотрены финансовые санкции, например невыплата начисленных процентов". Спасибо, Капитан Очевидность", ждем Ваших дальнейших интервью. Нужно понимать, что за нерасторжение договоров предусмотрены санкции не только банка, но и реальности (обесценение гривни плюс потенциальные проблемы у банка). Какие санкции выбрать - решать придется индивидуально.

Куда же вкладчику податься?
В ближайшую неделю, возможно прямо с понедельника, гарантированно, будет введен мораторий на досрочное расторжение. Это несколько успокоит ситуацию, но не разрешит ее. Проблемы у банков останутся (дыры в балансе, высокие ставки по депозитам и отток вкладов). И решить проблемы любым из возможных инструментов (поддержка деньгами НБУ, дальнейшее повышение ставок, частичный мораторий) уже не представляется возможным. Правда, мораторий только замедлит распад и рост курса, и этим можно воспользоваться.
1. Если гривна и небольшие потери процентов - нужно срочно писать на досрочное расторжение, пока не ввели мораторий.
2. Если гривна, сроки до двух месяцев и большие потери процентов - принимать сложное решение о том, что потерять: баксовую стоимость депозита или проценты. Мораторий, в лучшем случае, несколько замедлит рост курса, но не остановит его. По моим прогнозам (а они в последние время почему-то начали сбываться) курс в районе 11 мы увидим где-то через месяц-полтора, и то если не начнется войны с сепаратистами на востоке (а она не начнется).
3. Если бакс и небольшие потери процентов, длинный оставшийся срок - забирать нафиг, ибо ситуация с банками непредсказуемая. И готовится вкладываться в недвигу...
4. Если валюта и большие потери процентов, но небольшой срок - можно рискнуть, но вначале под микроскопом изучить банк и его возможные риски. Внимание, прежде всего, нужно обращать на то, кто его владелец, какие тут политические риски и сможет ли он поддержать банк деньгами извне. Вроде бы, наиболее надежны тут европейские и российские банки, особенно ихние госбанки; хотя иметь дело с последними в будущем я бы не стал из чувства брезгливости. Наши же банки будут вести себя совершенно непредсказуемо и могут подбрасывать сюрпризы.
Но в любом случае, нужно понимать, что разворачивающийся кризис заденет очень многих вкладчиков, и единственный способ гарантированно не оказаться в их числе - не быть вкладчиком.
Я однажды наблюдал такую картину. В городском дворе голуби клевали крошки с асфальта. Через них поехала машина. И вроде бы водитель притормозил, а голуби разлетелись, однако одного он таки переехал. И вот еще живой, но уже мертвый голубь с раздавленной в лепешку задней половиной тела по инерции некоторое время продолжает клевать. Блин, гривнедепозитчики, которые сейчас решают, нужно ли расторгнуть договор и потерять свои охрененные проценты или лучше не терять, мне очень напоминают этого голубя! Конечно, многие проскочат, пусть и с потерями: и банки все не накроются медным тазом, и рост курса когда-то остановится. Однако очень многие потеряют значительную часть денег и у очень многих сбережения зависнут на годы. Такая себе финансовая русская рулетка. А я, кстати, предупреждал, что еще с прошлого года нужно было переходить в режим максимальной безопасности (бакс, три месяца, только надежные банки).
Мораторий, кстати, будет долгим. И, возможно, месяца через три станет вообще полным (т.е. будет невозможно забрать даже закончившийся депозит выше определенной, очень небольшой, суммы, скажем тысячи 4 в месяц). А по гарантированным вкладам в зависших банках, вполне возможно, будут рассчитываться долговыми бумагами государства со сроками 1-5 лет - и это будет единственный вариант хоть как-то разрулить ситуацию.
И все это просто замечательно! Те, кто смог выдернуть деньги до всего этого звездеца, почувствуют себя королями! Квартиру в Киеве некоторое, весьма короткое время, можно будет купить тысяч за 12-15 внезапно подорожавших баксов на первичке. То же самое касается акций, хотя тут ситуация тоньше. Такие возможности выпадают раз в 10 лет и моим читателям будет ужасно обидно ими не воспользоваться. Всего-то нужно иметь сбережения в твердой валюте и на руках.
Хотя это все такая лирика! Главное, что мы победили!


шеф! всё пропало! не паникуем, заворачиваемся в белое покрывало и медленно направляемся в сторону городского кладбища! занавес....
antichamber
 
Повідомлень: 151
З нами з: 21.02.14
Подякував: 96 раз.
Подякували: 21 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 23 лют, 2014 00:19

"Элементарное Кю!" (с)

  lotis написав:По-моему, никто и не рвется забирать депозиты - сколько межбанк колебался, а депозитная база сохранялась на одном уровне, если верить банкам. От паники действительно никакого толка, и не только в плане денег - у нас уже и политическая паника на спад пошла наконец-то, потому что все увидели, к чему она может привести.


Любая система Должна быть ЗАПОЛНЕННОЙ ... :wink: что США с ИХ трежерями, что БС Укрии, что Котёл отопительный ... 8) иначе погребёт и Успевших. А вот Смит, который НЕ Адам, ЭТО прекрасно понимает, потому и передёргивает :evil: "Земля НЕ видела Такого Пацака !" (с)
Ser Fil
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1159
З нами з: 11.03.10
Подякував: 80 раз.
Подякували: 246 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 23 лют, 2014 00:53

Re: Зараз забирати депозити з банків безглуздо - думка

  v-tanke написав:Жилье по 15 никогда не будет продваться !!!

По поводу "жилья за 15". Это фантастика. Никто, в здравом уме и твердой памяти не продаст квартиру в Киеве по цене обычного авто.
Возможно, если будет "резкий девал в 2 раза", то у некоторых застройщиков, некоторые объекты ( вроде маленькой однушки на краю города ) можно будет в течении короткого промежутка времени купить на первичке за 15 к то, что сейчас стоит 30 ( квартира 30кв. м., на этапе строительства ).
Но такое будет очень непродолжительное время, и таких объектов будут единицы.
Цены же в готовом жилье, на вторичке, привязаны к доллару, и будут падать очень, очень медленно.

Быстро может упасть только "премиум сегмент", ну так он и так переоценен. Не может обычная квартира в 150 квадратных метров, "с дизайнерским ремонтом" и в красивом доме с охранником стоить 500 штук баксов, такие объекты могут реально опуститься в цене в 2 раза.
smirnowand
 
Повідомлень: 5661
З нами з: 03.12.13
Подякував: 3209 раз.
Подякували: 1793 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 23 лют, 2014 10:21

  smirnowand написав:
  v-tanke написав:Жилье по 15 никогда не будет продваться !!!

По поводу "жилья за 15". Это фантастика. Никто, в здравом уме и твердой памяти не продаст квартиру в Киеве по цене обычного авто.
Возможно, если будет "резкий девал в 2 раза", то у некоторых застройщиков, некоторые объекты ( вроде маленькой однушки на краю города ) можно будет в течении короткого промежутка времени купить на первичке за 15 к то, что сейчас стоит 30 ( квартира 30кв. м., на этапе строительства ).
Но такое будет очень непродолжительное время, и таких объектов будут единицы.
Цены же в готовом жилье, на вторичке, привязаны к доллару, и будут падать очень, очень медленно.

Быстро может упасть только "премиум сегмент", ну так он и так переоценен. Не может обычная квартира в 150 квадратных метров, "с дизайнерским ремонтом" и в красивом доме с охранником стоить 500 штук баксов, такие объекты могут реально опуститься в цене в 2 раза.

Все правильно. Первым при возникновении катаклизмов опускается всегда премиум сегмент. А за ним чуть позже начинает падать и средний и лоукост сегменты. При этом лоукост сегмент держится дольше всех.
dinamo
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 1296
З нами з: 04.01.10
Подякував: 57 раз.
Подякували: 101 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 23 лют, 2014 11:30

  Dobrofey написав:А вот мне сам Адам Смит напоминает Хазановского попугая-правдолюба, который спать не может, пока в интернете кто-то не прав (с) Так же всех критикует, дает десятки разнонаправленных прогнозов - а когда один из них когда-нибудь да сбывается, тут же в следующем звучит коронная фраза "А Я ЖЕ ГОВОРИЛ". Эдакий Соскин местечкового масштаба.
P.S. Ну а прогноз по квартирам в Киеве за 15 тыщ - это нечто, даже Ахрененку икнулось. :lol:

Согласен. Кроме того, у него явное графоманство и манера не участвовать в дискуссии, изрекая "непреложные истины".
Starikan
2
 
Повідомлень: 17525
З нами з: 12.10.11
Подякував: 2618 раз.
Подякували: 3165 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Нед 23 лют, 2014 12:17

  smirnowand написав:
  v-tanke написав:Жилье по 15 никогда не будет продваться !!!

По поводу "жилья за 15". Это фантастика. Никто, в здравом уме и твердой памяти не продаст квартиру в Киеве по цене обычного авто.
Возможно, если будет "резкий девал в 2 раза", то у некоторых застройщиков, некоторые объекты ( вроде маленькой однушки на краю города ) можно будет в течении короткого промежутка времени купить на первичке за 15 к то, что сейчас стоит 30 ( квартира 30кв. м., на этапе строительства ).
Но такое будет очень непродолжительное время, и таких объектов будут единицы.
Цены же в готовом жилье, на вторичке, привязаны к доллару, и будут падать очень, очень медленно.

Быстро может упасть только "премиум сегмент", ну так он и так переоценен. Не может обычная квартира в 150 квадратных метров, "с дизайнерским ремонтом" и в красивом доме с охранником стоить 500 штук баксов, такие объекты могут реально опуститься в цене в 2 раза.


А я не понимаю, почему в Донецке квартиры по 15к существуют (Коллеги продавали, в целях апгрейда), а в Киеве такая цена невозможна, хотя, по-факту, уже когда - то была.
Сам лично купил 1к квартиру для расширения за 3к USD (получилось ПА120) в прошлом году в 10 км от Донецка. Зато на работу и с работы ехать в 3 раза быстрее чем ребятам со спальных районов, где всегда пробки.
Незаселенных квартир у нас не меньше 30%... У моих знакомых/одноклассников по 2-4 квартиры, там никто не живет или пытаются сдавать в аренду. Все эти квартиры от бабушек / прадедушек потому что в семьях уже 2е поколение по 1 ребенку. Есть даже многоквартирные дома в которых этой зимой я никогда не видел включенного света.
В этом году появилось множество предложений домов площадью 300-500 квадратов с мебелью, джакузями и бассейном и большим забором ПА200-400, опять же 5-15 км от города, у нас просто нет платежеспособного спроса на эти дома даже ПА 200.
Если взять 25 км от города. То там тренд еще заметнее. (У нас там тоже "недвижимость" есть). Соседи купили за 2к USD кирпичный дом и хранят там СЕНО для коровы !
Pyer
 
 
 
  #<1 ... 45678>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
1 989
Переглянути останнє повідомлення
Сер 04 чер, 2025 15:16
prodigy
1 1200
Переглянути останнє повідомлення
Пон 12 тра, 2025 17:49
konokchapa937
1 1298
Переглянути останнє повідомлення
Чет 30 січ, 2025 10:10
Investor_K
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама